Akcie PHOTON - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Pojďme se bavit seriózně o fundamentu. Já se ptám, zda není teď rizikovější akcie ČEZ, které do tržeb směřují surové ceny za silovou elektřinu base load oproti Photonu, kam budou směřovat, počínaje rokem 2024, ceny elektřiny v režimu provozní podpory? Není hospodaření Photonu nyní zatíženo tím, že jelo ještě v roce 2023 mimo podporu, zejména v druhém pololetí?

To jako myslíš zcela vážně? Akcie ČEZ rizikovější než Futon, a ještě k tomu přijít na to na základě analýzy fundamentu....... tak to se, bohužel, nedá už nic dělat.Fakt nikomu nedoporučuji po ránu ucucávat naftu...

Z pohledu spekulanta, kterému fundament nic neříká a investuje nakrátko bezohledně na vlastní finanční dispozice se může ČEZ jevit opravdu rizikový. Z jednoho důvodu - cena akcie je stále nahoře a může kdykoliv padat a prostor tam je. Mnoho úspěšných spekulantů hrálo jen na jednu kartu - nejlevnější akcie ztrátu prostě nepřinesou. Drahé akcie ti klidně vymetou účet i když to jsou bonitní papíry. Nepodceňuj to.

Když analyzuješ riziko a jedeš po fundamentu u akcie tak kromě nějaké fair value vždy bereš v potaz stav ekonomiky, odvětví, finanční výkonnosti/stavu firmy, credit rating (kreditní riziko)atd.. Primární zdroj není tvůj pocit, pocit trhu, ale reálná dostupná data, které indikují reálný stav. Toto je fundament. Jdeš primárně po tom, jaká je vnitřní hodnota akcie, jsou různé metody PVM, RVM atd.Stačí se podívat, za kolik jede bond Futonu. Od 09/2023 - dnešek. Kolik tam je, jaký je spread...? Ten bond taky nějak reflektuje riziko. Jaké ? Je to jeden z indikátorů, že? Ano, je pravdou, že v tisku došlo k vyjádřením na to, že s ohledem na pokles ceny energie ČEZ už nebude mašina na peníze (nepř. citace). Odhady jsou, na základě fundamentu možná nižší než před časem, ale počítá se s tím, že se to udrží v 2024 obdobně jako v 2023, v tržbách určitý růst, ziskovost se relativně možná sníží, ale nom. to bude velice blízko 2023. U Futonu se stačí podívat na odhady oznámené (spíše indikace) před rokem, cca. Stačí si projít výkazy, ale pořádně, ne PR výkřiky do tmy. Každému musí být jasné, že riziko je u Futonu vyšší, což se odráží i ve volatilitě (spíše výraznému poklesu ceny akcie, za rok -41 % down). Takže diskutovat o tom jestli je ČEZ rizikovější lze, lze spekulovat, analyzovat, lze komentovat cokoliv, ale jestli to dává elementární logiku, resp. jestli to má alespoň nějaký racionální základ.Srovnávat ČEZ (dlouhodobě výdělečnou firmu, leadra trhu) s firmou, která za celou historii (kumul.) nevydělala pětník, šílené zadlužení a zatím žádný sukces (teda kromě zadlužení), to chce hodně dobrou hlavu. Ano spekulovat se na této akcii dá, o tom žádná. Ale hodnotit to na základě fundamentu jako méně rizikové...jako pardon. Existují weby, kde lze tu hodnotu akcie na základě fundamentu dohledat, stejně jako u ČEZu. Tvrdit lze cokoliv, ale když někdo tvrdí, že na základě fundamentu je ČEZ rizikovější než Futon, tak to se fakt nedá nic dělat...

Já ale netvrdím, že na základě fundamentu je ČEZ rizikovější. Kdyby jen podle fundamentu, tak by takový spekulant byl slepý a hluchý. Rizikovost jsem dal do přímé souvislosti a atributy, které nikdy nikdo předem nedokáže indikovat = to jest samotné chování spekulantů, jejichž finanční dispozice jsou podružné a k rozhodování N/P je vede a převažuje PA a spousta různých záminek. Těch záminek se u ČEZ objevilo spousta. U Photonu zase převládá nedůvěra, mrtvolný stav, mizivá likvidita a nezájem trhu atd... Z těchto důvodů je u ČEZ rizikovost určitě větší.

Pijacku, pro tebe je každá cena nahoře a proto může vždy padat dolů.:-)

Rozumíš tomu co jsem napsal?

A ty? :-)

Co já? Ale ty :-))

Teď tam nastoupil nový finanční ředitel a ten tu změnu a efekt režimu prodeje elektřiny možná brzy vysvětlí.

Což o to, to určitě vysvětlí, v tom problém není. Otázka jestli vysoce fundované a smysluplné vysvětlení změní realitu. Když propálíš miliony EUR za rok, tak mužeš vysvětlovat, resp. musíš vysvětlovat. Dnes to odepsalo c. 6%, na patrii už diskutují jak to koupit za 37, někdo se těší i na 20. Frajerovi nezávidím, na webcastu byl trochu apatický, což se mu ani nedivím, já bych to tam nedal.Chápu proč tam je, má trochu naboostovat důvěryhodnost případně sehnat další peníze, resp. získat čas. Q1 /2022 také měnili ředitele, výsledky jakž takž, ale nic moc, letos to bude asi horší, tak se oznámí nová spása.Když už se prodávají projekty i v ROM, tak to dobré není. Po pravdě, teď je v ROM docela dobrá nabídka solárních projektů na prodej... akurát moc nikdo nechce kupovat při těch cenách. PVčka bez aktivního tradingu s možností jít do derivátů a tím si trochu hedgovat, optimalizovat cenu za produkci, případně to nabídnout v PPA balíčku je těžká písemka, na spotu to nevydělává. Někde jsem viděl čisla, a ty strešní PV mají někdy lepší ekonomiku než firmy v oboru... divné.Poslední záchrana bylo převést elektrárny do reg. režimu, to může trochu zastabilizovat firmu, ale pokud to nepujde v tržbách nahoru, tak to nebude dobré. Ještě zůstává sekačka v nákladech a odprodej aktiv na zabezpečení likvidity pro financování toho co je v jádru perspektivní a vydělává, a zároveň nepotřebuje vysokou provozní obsluhu. Je to čistě teoretická možnost, protože jak se s tím začne, tak to musí být dokonalý plán, jinak by to šlo dolů okamžitě a půjčit další peníze by byl problém. Navíc osekat aktiva by bylo nejspíše pod cenu/ze ztrátou. Takže jediná možnost je naboostovat tržby, v čem nevím...bábo raď. Je to jediná možnost jak získat nějaký čas a obrátit trend.

Odkaz na spotové ceny elektřiny v Česku: https://oenergetice.cz/energostat/ceny-aktualne/elektrina

Zbytečně rozmělňuješ otázku. Akcie jsou emitovány na majetek firmy. Jedním okem mrknu a musí ti být jasné, že majetek ČEZ je proti Photonu síla. ČEZ nikdy nebude trpět vysokou zaúvěrovanností a jeho pozice i důvěra na trhu je úplně v jiné rovině... i když sám bych do ČEZ dnes nelezl, protože kurz akcie se mi jeví lepší o pár stovek níž... a ještě se k tomu přičtou zásahy politiků, což u spekulantů vyvolává pochybnosti a nedůvěru. Tohle zase u Photonu nehraje žádnou roli. Takže srovnáváš hrušky se žárovkami. No, je toho mnohem víc, ale fakt srovnávání nedává smysl. Jediné co je spojuje je energetický trh.

Díky za pohledy. Jinak já nemám nic proti ČEZ, aby bylo jasno, přestože teď řeknu, že stejně, jako by si Pijack nekoupil Photon za 50, tak já bych si nekoupil teď ČEZ za 800. Pamatuji si, jak ČEZ stál pod 370, silovka base load futures Germany byl okolo 25 eur/MWh. Vidím, že se může podobný scénář opakovat.

Stockmane, tak to asi ne. Ani 370, ani těch 25. :-)

24.2.2016 cena ČEZ 364.1 Kč. Base load za 25 EUR/MWh najdu také.

Sorry, měl jsem napsat ...tak to už asi ne... To, že to tak bylo v minulosti, tak to máš recht, to si pamatuju docela dobře. :-)

https://energypost.eu/german-electricity-market-in-2017-records-for-battery-storage-and-redispatch/

Tobě dává smysl se dívat do roku 2017?

Dává mi to smysl v tom, abych si udělal obrázek o vlivu ceny elektřiny na cenu akcie. Jinak ČEZ je v pohodě, protože má zajištěnou cenu na 3 roky dopředu: https://www.kurzy.cz/zpravy/758778-cez-kratkodoby-propad-cen-elektriny-by-nemusel-ovlivnit-dlouhodoby-dividendovy-vynos-odhadovany/

Jasně, u ČEZ je to přece něco jiného. U Photonu přece hlavní housle hraje vysávání poplatků OZE a úvěrová zadluženost. Výroba elektřiny je až na třetím místě. To se s ČEZ opravdu nedá porovnat.