Akcie PHILIP MORRIS ČR - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Ta nase vlada to opravdu mysli vazne:

http://www.mfdnes.cz/mfdnes.asp?r=Atitulnistranaa&c=titulnistranaa_1_7

a konkurenti PM se mohou jit zahrabat...

Pokud vsak nekdo za 8.500,- nakoupi a uz to pri nedavnem vecku jednou udelal, pak hluboce smekam.

Tohle je jen jedna strana mince. V zemich, kde plati (i omezeny) zakaz reklamy, spotreba klesla. A navic svym podilem  dal PM uz davno ostatnim K.O. Takze 8500? Zitra ne, ale...

Zisk PM se zda stabilni nebo lehce rostouci, takze 8.500,- pri soucasnych urokovych sazbach vubec nehrozi. A uspory na zakazu reklamy budou opravdu velke.

K tabakove reklame:to je prece nesmysl, zakaz tabakove reklamy jen podpori dominantniho vyrobce coz je PM z vice nez 80% trznim podilem a ostani mensi znacky ostatnich vyrobcu pomalu budou zanikat, reklama na cigarety je o tom jakou znacku kdo zvoli, to neni otazka jestli bude kourit nebo nebude.Kouknete se na vyjadreni Vavrika z konkurencni Reemtsmy a ten o tom neco vi.Pokud da PM kazdy rok do reklamy a sponzoringu 15% trzeb, tak to znamena rocni usporu 1,8mld. Kc, pokud vezmeme v uvahu to, ze cast penez prece jen zustane na reklamy ve vybranych casopisech a prodejnach tabaku, tak stejne muze byt uspora kolem 1mld. Kc a to je velmi slusne.

Dale souhlasim s tim, ze PM v prvnim pololeti jeste nezohlednil posilenou korunu vuci usd, protoze mel surovinu(tabakove listy) nakoupene na skladech za vyssi kursy a to kursove posileni by se melo tedy projevovat az v druhe polovine roku na vysledcich.

A co rikate na mozne snizeni dane z prijmu PO ze soucasne hladiny 31% ze by az na 25%, to by znamenalo dalsi zvyseni cisteho zisku o 0,3 az 0,4mld. coz odpovida dalsich cca 127Kc/akcii.

Kolik kuřáků změní značku na základě reklamy ? Hodně málo. Ale : bude méně kuřáků bez reklamy ? Bude, ne sice hned, ale bude. (jinak by tu reklamu tabákové firmy přece neplatili). 15% z obratu na reklamu možná dává p.Vavřík, ale těžko PM. Procentuelní výše nákladů na reklamu souvisí s tržním podílem.

Další pokles kuřáků lze čekat se zvýšením spotřební daně. Pokud cena cigaret v horizontu 5 let stoupne o 70% (dle Špidly a spol), pak to bude znamenat snížení spotřeby kolkovaných cigaret (budou se kupovat pašované).

Pokud odhadneme do budoucna úrokové sazby jako spíše rostoucí (klesat není pomalu kam), pak lze udělat hrubý odhad vývoje ceny akcie. Myslíte, že cca 11 tis. je ta správná cena ?

Akciovému trhu na rozdíl od ostatních tady diskutujících sice moc nerozumím, ale těchto pár informací mi signalizuje, že riziko tu je a kurs je přepálený.

Akciovemu trhu taky nerozumim ... ale rozumim koureni. Ubezpecuji Vas, ze nepritomnost reklam a zvyseni cen jsou pro kuraky irelevantni. Pozvolny ubytek kuraku nastane pouze v souvislosti s medialni masazi o skodlivosti koureni (lidi obecne presprilis veri tomu, co se jim lije do hlavy). Ve srovnani se soucasnosti nenastane ani zvyseni prodeje nekolkovanych vyrobku. Prave naopak - socialisticka vlada a korupcnici (cti lobbysti) z PM si to uz ohlidaji.

Jedinou hrozbou je tedy zvyseni sazeb - pak je pro Vas cena Tabaku nejista prave v takovem horizontu, ve kterem cekate pohyb sazeb.

Kuřáků nebude samozřejmě méně z důvodu, že přestanou kouřit. Těch pár lidí, co opravdu přestane, to nevytrhne. Ale ti starší zasloužilejší jaksi umřou, zatímco těch nových bude méně. Reklama spíš míří na mládež, než na dospělé. Anebo Vás přesvědčili, jak chutná Amerika ?

A s tím pašováním. Čím je větší potenciální zisk z pašování, tím více se pašuje. V každé tržnici a v mnoha restauracích je koupíte. Vystavené nejsou, ale na požádání..... A  socani ? Neudělají s tím nic, jako neudělali doted nic.  V zákonech jsou díry a pokud náhodou ne, tak úplatný úředník se najde všude.

Pozitivní vliv tabákové reklamy na rozhodnutí mladého člověka začít kouřit není dosud exaktně prokázán. Proto o dopadu zákazu tabákové reklamy na tržby PM můžeme pouze spekulovat. Osobně si myslím, že v dohledné době pokles počtu kuřáků v naší zemi nehrozí. Nekouří pouze ten, kdo se to ještě nenaučil, nebo ten, kdo odpovědně přistupuje ke svému zdraví. Kdo však naučí naše občany odpovědnosti ke svému zdraví? Špidlův sociální stát asi těžko. Zdanění cigaret pouze přesune kuřáky k levnějším značkám nebo k pašovaným cigaretám. A zákon, na jehož základě by si kuřáci přispívali na lékařskou péči není v dohlednu ... 

 

Nedovedu si v praxi představit zákon, na jehož základě by si kuřáci přispívali na lékařskou péči. Docela by mě zajímalo, jak by se určilo kdo kuřák je a kdo není. To zdanění cigaret mi přijde logičtější, přestože výsledek bude takový, jaký jste popsal (přesun na levnější cigarety a pašované cigarety). Prokázat pozitivní vliv tabákové reklamy na rozhodnutí člověka kouřit asi opravdu není exaktně prokázán. Nicméně kam je tato reklama zacílena je zřejmé. Mimochodem, všimli jste si toho, že mobilní operátoři cílí svoji reklamu v podstatě výhradně na mladé ? A tam mobil nemají snad jen desetileté děti. Žádní operátoři necílí reklamu na seniory, přestože tam není ještě segment tak nasycen. Takže dle mého zákaz tabákové reklamy bude mít vliv na pokles spotřeby cigaret, ale rozhodně v horizontu dlouhodobém.

Já ano. Zákon by se samozřejmě týkal všech občanů, t.j. všichni by připláceli na zdravotní péči. A pokud platí, že kouření škodí zdraví, pak by museli kuřáci více využívat zdravotní péči a tudíž více platit. A protože nám takový zákon nehrozí, nehrozí nám ani žádný výrazný pokles počtu kuřáků v naší zemi. 

Samozřejmě, že se zmenší počet prodaných cigaret, stačí zvednout ceny cigaret pomocí spotřební daně na dvojnásobek a zakázat kouření v hospodách jak je tomu v Americe a příjde to i sem. Očekávám to do dvou let. Uvidím co to udělá s profitem PM. Teprve pak si možná nějakou akcii koupím. Cena Tabáku mi totiž silně připomíná bublinu.  

Současné PE a dividendy jsou pěkné, ale já si počkám na ty za dva roky. Cena cigaret bude dvakrát vyšší, ale výplaty max  o 10%.  Chudší vrstvy keré tvoří 90% kuřáků si začnou pěstovat tabák na zahrádkách jako teď marijánku a kouřit budou jen v neděli po obědě :-)

Ano soudruhu, je to opravdu tak. Ekonomika a zvláště pak takové firmy jako PM se, zaplaťpánbůh, řídí jinými pravidly než přáními voličů ČSSD.

Pane svrsku pocital jste nekdy treba jake P/E ma PM nebo jaky je dividend yield, jestli vam tyto ukazatele neco rikaji?Jinak podotykam, ze zvyseni spotrebni dane bude pozvolne a postupne coz odpovida napr. pri dnesni cene 40 Kc za krabicku zvyseni na 70Kc za krabicku v roce 2007.Spocitejte si rocni rust mezd a opravdu si myslite, ze za 5 let(jiz budeme 3 roky v EU) bude 70 za krabicku nesnesitelna cena?S cim souhlasim je to, ze maximalne bude urcity prechod z drazsich znacek na levnejsi znacky z portfolia PM, ale spotrebu to neovlivni.Dle meho zvysi PM trzni podil z 80 na 90% po zakazu reklamy do 2 let.

Váš modelový příklad předpokládá růst ceny cigaret průměrně o 12%/rok. Nemyslím si, že mzdy porostou tímto  nebo vyšším tempem, protože  v EU ještě nejsme a není jisté, zda-li budeme. A i kdyby ano, neznamená to automaticky akceleraci mezd. Těžko říci, co bude za 5 let, ale 70 Kč za krabičku cigaret nebude tak přijatelná cena, takže si raději koupím tu pašovanou. PM bude mít podíl 90%, možná o více - jenomže z legálně prodaných a nikoliv celkově spotřebovaných cigaret.

kristova noho argumentace konsekvencemi mezi růstem cen cigaret a růstem mezd je brilantní ukázka ať už úmyslné nebo bezděčné ale každopádně velmi zavádějící technologie výroby metodou vraž tam co máš rád a co se ti hodí - viz k.čapek - jak pejsek s kočičkou vařili dort

Mame radost.