Akcie ZENTIVA - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Už se tu psalo,že zisk akciový nemá vliv na sociální a zdravotní pojištění. Jakto,že zisk s těchto komodit nemá vliv na vyměř základ pro odvod soc a zdrav. pojištění? Mám živn list na určitou činnost,ale tu nedělám. 6 let jsem to měl pozastavené pro strýčka příhodu a nyní semi  hodí starý živnost. list na činnost vedlejší a to jsou zisky z akciových trhů. I kdybych měl zisk jakýkoliv a neměl nyní zisk z té činnosti,na kterou je živn.list vydán, jaké pojištění stačí odvádět -to základní. Díky hoši za radu

Pokud mám živnosták,ale nic nedělám,byl spící, můžu zisk z akcií vykázat jako vedlejší činnost,že? Anebo je lepší zisk vykázat jako hromada lidí zde tzn.bez ŽL jako nepodnikající a  ten živnosdták vyplnit s nulovým příjmem a dan.přiznání s nulama na hlavní činnost? Soc. a zdravotní se z akcií  prý nepočítá, jen se platí dan ze zisku. Obchoduju jen s akciema, takže pokud jsem měl za rok 2004 určitý zisk a ztrátu taky malou na jednom titulu tak můžu tu ztrátu odečíst z toho zisku  z derivátu pouze akciového? proč se ptám? protože někdo říká ,že ztrátu není možné vůbec odpočítat, ta jde na triko investora? Jeto tak nebo jinak ?

pokusím se Ti krátce ještě jednou odpovědět.

1) na ŽL jsi podnikatel-živnostník, jistě víš, kolik a za co máš  kam platit.

2) je-li ŽL spící, tudíž jako by nebyl. (činnost neprovádíš, tedy z tohoto pohledu jsi obyčejný smrtelník, fyzická osoba). FO daní dle platné úpravy Daně z příjmu FO - hranici od kolika si najdi, nevím z paměti, tipnul bych od 40 litrů za rok. Při dosažení této hranice a příjmu vyššího, pak musíš podávat přiznání-daníš. Do této hranice nemusíš nic podávat, ani danit. (opakuji, zjisti si ji v platném znění příslušného zákona) Je v tomto případě úplně jedno, jestli máš zisky z nákupu/prodeje akcií, nebo z prodeje třešní u silnice, pouze tuto činnost zařadíš správně pod příslušný paragraf dle zákona o dani z příjmu. Jakmile ale budeš nakupovat/prodávat akcie z obchodního účtu, z peněz z podnikání, jsi ztracen - musíš o nich účtovat a bát OSVČ se všemi příšernostmi.

3) FO (nepodnikatel), nakupuje ze soukromých peněz mimo účetnictví (je-li ještě třeba živnostník - to je třeba můj případ), drží-li akcie 6měsíců a déle, akcie jako by zmizela. Nedaní se zisk, ani kdybys měl 100000%, ale ani ztrátu nemůžeš nikde uplatnit, ani poplatky za obchod. Do 6měsíců bys měl obchody uvést vždy do daňového přiznání (a to i když jsou ztrátové). Zisk a ztrátu můžeš od sebe samozřejmě odečíst, vždyť ti to samo tak vyjde, protože každý jednotlivý obchod (nákup-prodej) má buď ztrátu, nebo zisk a za účetní období prostě sečteš tabulku Excelu a je to. Dtto platí i u ostatních derivátů, jen tyto výstupy prostě nemůžeš sečíst. Takže např.když Ti vyjde zisk 100000 za akciové obchody a ztráta -100000 za warranty, tak daníš 100000 a ztrátu nemáš kde uplatnit. Kapišto?

A že je to pro nás přínosné, je nabíledni. Jsou mezi námi tací borci, co jsou na podpoře, na Úřadu práce jako nezaměstnaný socky, bydlí v barácích za x-melounů a taky x-melounů za rok vydělají. A jde to.

Hlavně: klid, rozvahu, učit se a nebýt zbrklý. 

Hezký den. :o)  

To Kju: To o tech milionarich, co si chodi pro podporu ci pro soc. dafky, musi bejt pouze pohadka ovci babicky. S tim je totiz takova pakarna, ze to muze podstoupit bud uplnej magor nebo recesista. Rozepsal bych se trochu konkretneji, ale dlouhe prispevky stejne nikdo necte... :-)))
To mamlas: Si vzpominam, ze se to tu resilo zhruba pred rokem  nebo jeste drive (s tim uplatnenim ztraty jednoho papiru vuci zisku z papiru jineho). V novele vypadlo par sluvek a tim padem veta dostala zcela jiny smysl. Ach jo, ty inteligenty, co to tak zasmodrchali, zastrelit a zahrabat... :-(

či-li když v roce 2004 jsem měl na KB určitou malou ztrátu ,můžu si to odečíst od zisků z jiných akciových titulů nebo ne? This is the question.

tak za 1) ti to může být jedno, protože daňové přiznání jsi již podal :-))

za 2) jako FO, pokud nemáš papíry v majetku, tak určitě můžeš ( i když, co je dneska určitě). Pokud máš papíry v majetku a vedeš účetnictví (tedy podvojné), tak o akciích účtuješ a ztráty se ti projevují v účetnictví a můžeš je uplatńovat vůči čemukoliv. Pokud vedeš pouze daňovou evidenci, můžeš uplatňovat pouze ztráty v rámci jedné akcie.

To je jeden z výkladů (ne můj) - daňového poradce (dle mého názoru odborně zdatného)

mamlasovi

ahoj, parde. Tys to teda zkomplikoval, ještě podvojný... :O)))

Zdravím Kjů. Už se tu kdysi probíralo, že warrant je z definice cenný papír, tudíž stejná kategorie jako akcie. Na rozdíl od opce, ke které se často přirovnává. Opce = smluva, warrant = CP.

Def. call w. zde: https://www.kurzy.cz/rejstrik-firem/
"Call warrant (Call) je cenný papír s předem stanovenou dobou trvání, který svému majiteli dává právo nákupu stanoveného množství podkladového aktiva za předem stanovenou cenu – tzv. realizační cenu.  ..."

Tak to je teda gól... Raději jsem zavolal k Broukerjetům, pro jistotu, protože oni u své definice mají "derivát". Jejich právníci to prý řešili, a zjistili, že to záleží na rozhodnutí úředníka na tom kterém FÚ!!! Takže si to bude muset každý domluvit osobně se svým otesánkem. Už zase si připadám jak v Indii.

Jéňovi

zdravím Tě srdečně, parde. Díky za link i za reakci. Mám s FÚ stejnou zkušenost v oblastech mimo cenné papíry. Jiný názor může mít (a budhažel na mnoho věcí i má) třeba - FÚ Beroun a jiný, třeba FÚ Praha 4. 

Horrible.

Nemáš na rozředění pachuti oho našeho GrossČechoturkmenistánu nějakou krásnost, kterou jsi mne dostal minule?

(buňát nepřekotitelný.....)

Hezký den. :O)

To kju, ad 2: "je-li ZL spici". Nevim proc, ale vzpomnel jsem si na film z r.83, Jara Cimrman lezici,. spici... :-) No nic, ta hranice je 15000.-, viz ZDP § 38g odst. 1. PS: Koukam, jak nam ten zakon utesene bobtna a jak v nem pribyvaji cim dal tim vetsi ptakoviny. Za chvili uz se v tom gulasi vubec, ale opravdu vubec nikdo nevyzna... :-)))

Sekáčovi

:O)))

Souhlas. Akorát jedno upřesnění k bodu 2) O akciích musíš účtovat, když je máš zařazeny do obchodního majetku. Nakoupit je můžeš z jakéhokoliv účtu, protože jako OSVČ si kdykoliv můžeš převést peníze pro osobní spotřebu a ty pak utratit za auta, akcie,...

Outsiderovi

souhlas se souhlasem k bodu 2)

sice můžeš, ale pokud koupíš akcie přímo z pokladny, nebo z účtu, vedeného pro podnikání, tak to neuargumentuješ, že to jsou zrovna peníze úplně jiný, nedaněný....b :o(

Kjů to vysvětlil dost jasně. I ztrátu můžeš odečíst,ale jen tu dosaženou  při prodeji akcií do 6 měsíců od nákupu.  Chce to proszě přijít na ten "SYSTEM"

pokusím se Ti odpovědět dle Kjů nejlepšího vědomí a svědomí.

1) domnívám se, že jestli má, nebo nemá vliv na odvody SOC-ZDRAV Ti ukáže prosté vyplnění daňového přiznání, dle řazení dle příslušného § daně z příjmu - mělo by to být relativně pro blbce

2) velká většina zde přítomných nemá žádný ŽL a obchody na BCPP neprovádí jako podnikání, nevede o tom účetnictví, pouze prokazuje nákup-prodej prostou evidencí, a to buď na 6M testu - pak zisky ani ztráty nejsou, nebo pod 6 měsíčním testem - pak ztráty nemůžeš odečíst od ničeho jiného, než od příslušných zisků dosažených v daném účetním období ve stejné sortě derivátů (na to pozor opce, akcie atd - každý je jiná sorta), v případě dosažení zisku se tento prostě po odečtení nákladů nutných na jeho udržení a dosažení (poplatky za realizaci obchodů atd...) zařadí do příjmů dle přísl.§ daně z příjmu. /nevím to z hlavy, protože jedu důsledně na 6M, ale myslím, že je to §10/ Co se SOC-ZDRAV platí odst.1)

3) pokud budeš podnikat na ŽL a to nakupovat a prodávat akcie, nebo warranty....tzn budeš o nich účtovat, musíš vést účetnictví a t je úplně jiná kapitola. POROR - holínky nejsou hodínky !!!!

Jako podnikatel, živnostník MUSÍŠ v každém případě odvádět SOC-ZDRAV alespoň z minimální mzdy.

Doporučuji vyhledat příspěvky "klídek 2", musíš hledat, bylo to myslím na Unipetrolu, zveřejnil asi 10 stránek svých otázek na FÚ a daňové poradce s jejich odpověďmi, stojí to za to.

Hezký den. :O)

6m platí i u warrantů? Takže ztráty z akcií se nedají odečítat od zisků z warrantů? Myslel jsem že to jako kapitálový příjem dám všechno dohromady,odečtu ztráty a poplatky od zisků(samozdřejmě do 6m) a vyjde mi konečná cifra k přiznání.Zatím dodržuju 6m,částečně i proto,že mi tyhle daňové otázky nejsou dost jasné.Bylo by super kdyby to někdo na svých stránkách polopatě vysvětlil.

ztráty z akcií se nedají odečítat od zisků z warrantů, jsou to jiné deriváty z hlediska daně z příjmu. Stojí za to, věnovat se zákonu o dani z příjmu. Každý by si měl příslušné paragrafy přečíst, než se bude svou daňovou povinností zabývat. 

Hezký den. :o)

hele kjů, ty tady říkáš plno věcí, jako že jsou jasný, ale ono to tak není. Paragraf 10 mluví o cenných papírech, to jsou akcie, podílové listy a dle mého názoru i warranty. Je potřeba se podívat také na definici derivátů, jak o nich mluví ZDP. Jako deriváty se berou opce s podkladem měn nebo komodit. Warrant není opce, je to opční list. Netvrdím, že mám pravdu, nikde se nemůžu dopátraat jasného stanoviska. Navíc vše je úplně jiné, pokud máš cenné papíry v majetku jako OSVČ či ne. A aby to nebylo úplně jednoduché, tak ještě závisí na tom, jestli účtuješ (podvojné účetnictví) nebo vedeš jen daňovou evidenci. Při daňové evidenci je dokonce pravděpodobné, že nemůžeš uplatnit ani ztrátu z ČEZU proti zisku z UNIPETROLU (a naopak). Je to prostě příšerný guláš, ve kterém se možná vyzná tak trochu několik daňových poradců v republice - hodinová sazba od 3500 výš.

Nechci zpochybňovat tvoji snahu něco zde vysvětlit, ale jen aby se to někomu ještě víc nezatemnilo. O co se ten tvůj výklad opírá- jen o tvé pocity ze čtení ZDP?

mamlasovi

teď teprve vidím závažnou příspěvkovou reakci

a) omlouvám se, mám ji pěknou, plzeňskou. Nějak mi rudý dnešek zmohl, a po příchodu dom jsem tam střelil několik gambáčů a zazdil dvanáctkou, takže... :O)))

nicméně, zkusím:

I.máš samozřejmě pravdu, nikdy, nikde a nic není jisté. Od té doby, co se motám na burze, jsem o tom naprosto přesvědčen, a to každým dnem více a více...prosím, nemluvme o paragrafech, protože bych musel jít pro Zákon o dani z příjmu a mám sílu nejvýše dojít do ledničky ještě alespoň pro jedno.... :-))

Ale vážně, obecně jsem uvedl jasnost postupu - neb při vyplňování přiznání DZP FO bez dalších komplikací Tě opravdu vede instinkt člověčí a nápověda FÚ, kam máš co napsat...splést si např. příjmy z akcií s příjmy z podnikání ve své podstatě nejde. Se soc-zdrav-prc to je totožné.

Naprosto s Tebou souhlasím, že je problém v konkrétním zařazení jednotlivých derivátů, hezky to napsal Jéňa:

18.4.2005 10:51  Jéňa		Odpovědět
dotaz na  pojištění
Zdravím Kjů. Už se tu kdysi probíralo, že warrant je z definice cenný papír, tudíž stejná kategorie jako akcie. Na rozdíl od opce, ke které se často přirovnává. Opce = smluva, warrant = CP. Def. call w. zde: https://www.kurzy.cz/rejstrik-firem/ "Call warrant (Call) je cenný papír s předem stanovenou dobou trvání, který svému majiteli dává právo nákupu stanoveného množství podkladového aktiva za předem stanovenou cenu – tzv. realizační cenu.  ..." 18.4.2005 11:10  Jéňa     Odpovědět   dotaz na  pojištění Tak to je teda gól... Raději jsem zavolal k Broukerjetům, pro jistotu, protože oni u své definice mají "derivát". Jejich právníci to prý řešili, a zjistili, že to záleží na rozhodnutí úředníka na tom kterém FÚ!!! Takže si to bude muset každý domluvit osobně se svým otesánkem. Už zase si připadám jak v Indii Ale na zařazování, kterým si nejsou jisti daleko zkušenější borci, na to jsem se neprsil. Jen jsem hlasitě, jasně a opakovaně zdůrazňoval, že vzájemné milkování zisků s výnosy je možné pouze u stejných derivátů. (akcie-akcie, warrant-warrant...to nám umožňují v současné době platné zákony - ZDPř. Domnívám se, že v tom budeme za jedno. II. Ve svém příspěvku jsem to uvedl snad jasně, celou dobu jsem mluvil o obchodování jako FO - nepodnikatel. Kdo podniká, podniká s cennými papíry, opcemi,....taky, formou OSVČ, je ztracen, jde svou cestou, slovy pátera Otto Katze, jde trnitou cestou hříchu. Tam platí veškeré zákony, vyhlášky, pokyny FÚ  D-č...., prostě jest tento kamikadze, nebo borec maximální, jest džanglboyrunnerem. V tomto případě je toho tolik k vysvětlování, že jsem radši tak nikdy nezačal podnikat - a to mluvím jen o tom málu, čemu nerozumím sám... Sám jsi to jedno z modrých, vůbec neotrávených jablkek nakousl ve svém příspěvku. (povojka-daňová evidence, možnost upl.titul proti titulu nebo ne ... variant je bezpočet.) O co se můj výklad opírá? O Kjů dobrou vůli, poradit, neb i mně bylo poraděno, když jsem začínal. Mnozí se zachovali ke Kjů fajn (xenon, Pijack, Optik, Sekáč....ale i proklínaný tut0vka - mnoho fajn lidiček, nebudu pokračovat, neb bych na mnoho borců zapoměl. Opírám se nakonec vždy jen, JEN o Kjů. To má na tomto světě asi každý stejné. Předpokládám. že jsi poznal, že nejsem vlastník kulatého razidla s hodinovkou 3.500,-Kč, jak píšeš. Ale ubezpečuji Tě, že ani kulaté razítko, ani hodinovka, ba, budhažel ani pravda, prostě nic proti hrubé síle - zvůli zarputilého ouřady nezmůže. Dávám všanc své jméno a chatrné znalosti, jichž sám ke svému prospěchu užívám.  Přeji hezký večer a jdu do lednic... :O)))

Nazdar Kjů, doufám, že ses nenaštval, já se taky snažím poradit jak umím, souhlasím s tebou, že proti blbovi na úřadě nic nezmůžeš - ale když by šlo do tuhého, dá se ještě soudit a pak se ukáže. Já sám jsem chtěl posoudit všechny varianty, abych si mohl rozhodnout, co je nejlepší při mém obchodování. Třeba warranty, které je těžko držet 6m bych třeba dal do obchodního majetku. A teď, babo raď - je to derivát? můžu uplatňovat ztrátu 3 roky? Nebo nemůžu (pokud nepovedu podvojné účetnictví) uplatnit ani ztrátu z jednoho druhu proti zisku z druhého? Odpověď jsem dosud nezjistil.

Jak říká Pijack, nejlepší by bylo daně nepřiznávat - to ti pak žádnou chybu nenajdou. Ale sedět na 5-12 bych taky nechtěl

 

.mamlasovi

ahoj, mamlasi. Jasnačka, parde, jdem tím polem minovým směrem společným. Když něco zásedního o warrantech zjistím, dám Ti vědět

Hezký den. :O)) 

To kju: Nemusis nikam chodit, tady jsou vsechny zakony na jedne hromade... :-) http://business.center.cz/business/pravo/zakony/

Sekáčovi

ale kdo to přečte? :O))) (pán s třema podbradky)

To kju: Tebe neco trapi, ze tak chlastas...??? :-)))

Sekáčovi

blažený jest ten, kdos bez nasrání světem pluje, přiblble se usmívajíc.

Nechlastám zas tolik, jen pár piveček na chuť a někdy to zabetonuji slivovičkou...

Hezký den. :O))