Akcie UNIPETROL - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

 Hodnocení:      0 1 2 3      
Diskutující:
Návod    

Akcie UNIPETROL - Diskuze a názory


Výpis odpovědí na následující příspěvek

přečíst (0) 11.08.2003 01:14  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (28320)

prodej 58,80

Neměl jsem čas to tady hlásit hned po realizaci - na základě informace o možném spojení prodeje státního podílu v Unipetrolu s prodejem pohledávek vůči dceřinnným společnostem holdingu z ČKA jsem se rozhodl zredukovat svou pozici v Unipetrolu na třetinu.

Vím, že jsem zde před několika dny uvedl důvody pro držení Unipetrolu i za tuto cenu, bohužel podle mne je uvedená informace natolik závažná, že v mém pohledu podstatně zvýšila míru rizika u této akcie. Myslím si, že je to v jádru docela dobrý nápad pro státní kasu, protože za pohledávky dostane minimálně tolik, kolik by dostal přes jejich samostatný prodej, spíše však více, protože se stanou součástí cenového boje o subjekt, o který některý z investorů může mít výrazný zájem (Rotch? Rusové?).

Ovšem dopad na výnos pro menšinové akcionáře je jasný - vyšší cena za pohledávku bude kompenzována nižší cenou za akcie. Čím nižší cena za akcie, tím větší možnost nabídnout celkově vyšší cenu za holding a pohledávky o sumu, která se ušetří za nižší cenu povinného odkupu akcií menšinových akcionářů. Motivace investorů tedy bude jasná - směrem dolů co se týče ceny za akcie...

Je pravda, že prodej pohledávek společně s podílem státu v Unipetrolu není ještě schválen. Ekonomicky to však nesmysl není, naopak je s podivem, že se ve státní instituci našel někdo, kdo se zamýšlí nad tím, jak maximalizovat zisk státu... Takže vidím jako nepříjemně pravděpodobné, že toto by mohlo být schváleno.

Na druhou stranu je třeba si uvědomit, že Unipetrol není společnost typu Vítkovic (kde šlo ze 400 mil pouze 80 do akcií), takže snaha minimalizovat cenu za akcie holdingu bude mít své hranice. Analýzy všech makléřských společností totiž udávají cenu akcie holdingu minimálně 60 Kč, spíše podstatně více. Pokud by tedy nabyvatel státního podílu kupoval akcii výrazněji níže, podstupoval by významné riziko, že některý z větších akcionářů napadne jeho cenu jako účelovou pouze pro výběrové řízení a tudíž nemající nic společného se skutečnou cenou nabývaných akcií. Šance na úspěch takové žaloby by byla pochopitelně velmi vysoká, navíc s tím, že nový majitel státního podílu by musel doplatit všem akcionářům soudem určenou cenu/akcii... Takže očekávat za státní podíl 35 Kč, jak se zde objevilo, je nesmysl...

Přesto vnímám riziko alternativy, že vláda se rozhodne prodat podíl v Unipetrolu společně s pohledávkami a že cena zaplacená za akcie bude výrazně nižší než potenciálně dosažitelná v samostatném tendru za státní podíl, jako velmi vysoké. Vede mne k tomu ještě jeden, zdánlivě nesouvisející fakt: pokud Patria prodala balík akcií Unipetrolu města Most za cenu 51,- Kč, a vyloučili bychom možnost, že takto postupovala ze zištných úmyslů nebo prosté neschopnosti prodat dráže, vynoří se nám zajímavá indicie: Patria nevěří, že po ukončení privatizace by byla cena v povinném odkupu výrazněji vyšší než současná cena na trhu a proto nedoporučila Mostu čekat na povinný odkup a souhlasila s okamžitým prodejem... Na otázku proč Patria možná nevěří ve vyšší cenu v povinném odkupu by právě odpovídala informace o současném prodeji pohledávek s podílem státu v holdingu... Souhra načasování prodeje balíku Mostu a zveřejnění informace o prodeji pohledávek může být pochopitelně náhoda, nelze však vyloučit, že Patria ví, že se v ČKA o tomto způsobu prodeje pohledávek nějakou dobu uvažuje a tento scénář považuje za reálný...

Proto do doby než bude ohledně tohoto jasno, hodlám držet v portofliu zastoupení Unipetrolu jen ve výši odpovídající pravděpodobnosti (jak ji vidím já), že se bude prodávat státní podíl bez pohledávek.

Pro Andršta: KDYKOLIV může přijít informace z naprosto neočekávaného zdroje, která podstatně ovlivní náhled na akcii, o níž jste přesvědčen, že Vám může přinést jen výnos... Je třeba to vzít jako daný fakt a přizpůsobit tomu míru angažovanosti v každé z držených emisí. Když budu sebekritický - udělal jsem chybu, že jsem si navzdory bohatým zkušenostem začal myslet, že situace je víceméně jasná. Nedocenil jsem právě jedno ze svých zjištění - v okamžiku, kdy se zdá vše bezproblémové a budoucí výdělek je pouze otázkou času, někde se právě objevil zárodek něčeho neočekávaného, co Vám tuto investici pěkně znepříjemní...(spíše Murphysmus). Děkuji proto vedoucímu úseku řízení kursů cenných papírů, že mi dovolil zredukovat za dobrou cenu.

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (1) 11.08.2003 14:19  sad  (43410)

prodej 58,80

Já jsem pustil na 58,25 asi už před 3 týdny a jeden z důvodů byla i neoficiální informace o tom, že se uvažuje o způsobu řešení uváděných pohledávek. K dalším informacem jsem se nedostal jak vidno, tak asi to úplně mimo nebylo.

I dle mého mdlého rozumu díky vysokým teplotám je zřejmé, že odkup pohledávek za vyšší cenu, že je jejich reálná hodnota s kompenzací ceny za akcie může být pro investory vcelku zajímavý byznys a to zedvou důvodů:

- nižší vydaje spojené s povinným odkupem

- a pořád jakási možnost, že při dobré konstelaci hvězd může být z alespoň z  některých pohledávek i krapet větší výnos, než za co se koupí.

Prostě pořád platí, že nevěřím moc akciím, kde jejich kurs může být kdykoliv výrazně změněn náhlým pohnutím mysli nějakého státního úředníka.

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 11.08.2003 14:27  Pijack Jméno 'Pijack' používá stále stejný uživatel  (89129)

prodej 58,80

Opět pravda! To samý jsem prodal i já za 58,- (nákup ze srandy za 53,-) výš bych prostě nešel. A jak říkáš, jen proto, že nějakej kazišuk prahnoucí po úplatcích (omluva pro lačné pouze provizí) si zničeho nic vycucá z prstu jiný model.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 11.08.2003 15:08  T.Rex  (93395)

prodej 58,80

Neprve se musím omluvit,že jsem použil nick"vláda".V první případě to vyplynulo z článku a v druhé připadě jsem to zapoměl přepsat.Já jsem čekal, až jak vláda rozhodne o Vítkovicích.Prodával jsem až v pátek a dnes a dokonce s mírnou ztrátou.Nejhorší je,že už není co nakoupit a všechno je už moc drahé.Já si snad udělám penzijko abych udělal Špidlovi radost.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (1) 11.08.2003 13:54  Vláda  (68844)

prodej 58,80

To realista.

Souhlas.Nejsem z toho dvakrát nadšený,ale bohužel se musíme smířit s tím,že vláda může postupovat podobným postupem i u Unipetrolu.Budu postupovat v rámci mého portfolia jako vy.Pokud by někdo zveřejnil o jaké pohledávky by se mohlo jednat a jaký dopad by to mohlo mít na cenu odkupu,byl bych mu vděčný.

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 11.08.2003 11:13  jiri  (71638)

prodej 58,80

Kdyba šla velká část na pohledávku, půjde tento výnos na úhradu ztráty ČKA. Peníze z prodeje akcií dostane FNM a následně a neprodleně Sobotka. Tato informace o pohledávce je asi naprosto neutrální.

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 11.08.2003 11:17  STO  (43813)

prodej 58,80

Samozřejmě, a proto se taky kurz už delší dobu ani nehne a je přilepenej na 58.  Trh čeká totiž na úplně jiný informace.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 11.08.2003 10:01  Nominál  (43219)

prodej 58,80

Není Ti  tak trochu líto ničit si prsty a klávesnici počítače takovýma bezobsažnýma  sáhodlouhýma litániéma. A toho ztracenýho volnýho času, který jsi vyplýtval na sesmolení toho elaborátu. Vždyť vše je v podstatě úplně prosté:platí jen jedno pravidlo "kup, když je to  dole a prodej, když je to nahoře " anebo  neobchoduj vůbec. Pokud máš takové hrozné obavy z budoucího vývoje a složitě rozebíráš každou informaci (kterou navíc ani sám nejsi jako laik bez přístupu k interním informacím schopen vůbec nějak efektivně vyhodnotit), neměl bys na burze raději obchodovat a živit se raději třeba psaním, protože právě riziko a nejistota je základním prvkem  obchodování na burze. Takže nestačilo by Ti pro Tvoje vnitřní uspokojení , poté co jsi už prodal, náhodou tady jenom ostatním sdělit,  žes už prostě nevydržel s nervama a prodal bez dalšího zbytečnýho vysvětlování Tvých subjektivních závěrů a osobních pocitů. Máš prostě prodáno a šmitec a jiní mají zase nakoupeno.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 11.08.2003 10:48  Pijack Jméno 'Pijack' používá stále stejný uživatel  (89129)

prodej 58,80

Zkať to, třeba nenáviděným (ale navýsost pravdivým) pravidlem = bude to určitě kolísat !!! To úplně stačí, ale pak si jeden ani nepoklábosí, že,,,,,,
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (2) 11.08.2003 10:18  Generálplukovník Kotas (K)  (90205)

prodej 58,80

Mně ten článek připadal relativně dobrý. Realista mohl sice čas strávit účelněji, ale třeba si to píše spíš pro sebe. Já si také píšu ke každé akcii proč jsem ji nakoupil, proč prodal a ještě si tam napíšu jaká byla "nálada na trhu" a "nálada ve sdělovacích prostředcích". Jednou za půl roku za rok si udělám takovou malou inventuru a zjišťuji, jak a kým se nechávám manipulovat, nebo kterým zdrojům jsem věřil příliš a tak si u nich upravím váhu.
Dosavadní doporučení: přečíst (2)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 11.08.2003 10:34  realista Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel  (28320)

uhodils

hřebíček i hlavičku:-) už jsem to několikrát anoncoval, že sem něco napíšu, pak si to druhý den přečtu, vidím, jaká to byla blbost, kdo mě jak roznesl na kopytech sem a tam a tak, taky se většinou najde i někdo kdo odpoví konstruktivně a něco se zase dozvím, a ve výsledku mám zase o něco víc informací. Za totáče jsem taky psal do Mladýho Světa Milé Sally... prostě si nejsem sám schopen udělat úsudek, tak se musím se vším svěřovat, no, stejně sem v těch vedrech nikdo nepíše.

Chytrolínovi, který ví, kdy je to dole a kdy nahoře, a jak je to jednoduché, a přesto vynaloží tu námahu, aby si přečetl mé litanie, přeju právě ty pevné nervy, na základě kterých už dlouho raději neobchoduji...

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 11.08.2003 09:55  Generálplukovník Kotas (K)  (90205)

K možnému napadení privatizační ceny

No realisto, ono je logické prodat dluh vůči jakékoliv nekrachující firmě za nominál +- případný rozdíl mezi sjednanou úrokovou sazbou a sazbou na trhu. Teprve zbytek dát za akcie. Do úvahy musíš vzít třeba i to, že pokud by stát prodal dluh třeba za polovinu nominálu, byla by to státní podpora.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:


Výpis titulků 176681až 176700 (184426)

Titulek   Výchozí řazení    Autor  šipka  Datum  šipka
  přečíst (0) Děláte paniku,šíříte chaoz,kazíte mi spánek   T.Rex 13.08.03 06:54
  přečíst (0) Stojící vůl.   Štefa 12.08.03 10:39
  přečíst (0) Všechno bude jinak.   Štefa 11.08.03 13:39
  přečíst (0) Všechno bude jinak. Jméno 'Pijack' používá stále stejný uživatel Pijack 11.08.03 14:02
  přečíst (0) Všechno bude jinak.   Štefa 13.08.03 14:48
  přečíst (0) Všechno bude jinak.   sad 11.08.03 15:21
  přečíst (0) Aby ses nedivil...   Generálplukovník Kotas (K) 11.08.03 16:00
  spíše nečíst (1) Aby ses nedivil...   sad 11.08.03 16:30
  přečíst (0) Jo,funguje to,   Sůva 11.08.03 16:18
  přečíst (0) Jo,funguje to,   Petr 11.08.03 16:43
  přečíst (2) Jo,funguje to,   Sůva 11.08.03 18:20
  přečíst (0) Jo,funguje to,   trpelivy 11.08.03 20:38
  přečíst (0) Jo,funguje to,   Štefa 11.08.03 20:53
  přečíst (0) První úspěšná privatizace.   Vláda 11.08.03 11:58
  přečíst (0) prodej 58,80 Jméno 'realista' používá stále stejný uživatel realista 11.08.03 01:14
  přečíst (1) prodej 58,80   sad 11.08.03 14:19
  přečíst (0) prodej 58,80 Jméno 'Pijack' používá stále stejný uživatel Pijack 11.08.03 14:27
  přečíst (0) prodej 58,80   T.Rex 11.08.03 15:08
  přečíst (1) prodej 58,80   Vláda 11.08.03 13:54
  přečíst (0) prodej 58,80   jiri 11.08.03 11:13
« Předchozí | 8833 | 8834 | 8835 | 8836 | 8837 | 8838 | 8839 | 8840 | Další »
stránkovat diskuzi po 10 | 20 | 50

 Burza Prime 16:28 
Název Kurz Změna
 COLT CZ GROUP SE  677.00  +0.45% 
 ČEZ  880.00  +0.34% 
 ERSTE GROUP BANK A  1 104.00  +0.73% 
 GEN DIGITAL  570.00  +0.89% 
 GEVORKYAN  258.00  +1.57% 
 KOFOLA CS  304.00  +1.33% 
 KOMERČNÍ BANKA  782.50  +1.56% 
 MONETA MONEY BANK  102.20  +2.51% 
 PHILIP MORRIS ČR A  15 280.00  +0.13% 
 PHOTON ENERGY  43.00  -0.69% 
 PILULKA LÉKÁRNY  128.50  +2.80% 
 PRIMOCO UAV SE  935.00  +2.19% 
 VIG  757.00  +2.85% 
Komodity online
 Ropa 84.94 USD 28.06   
 Zlato 2323.94 USD 28.06   
 Stříbro 29.09 USD 28.06   
 Káva 227.58 USD 28.06   
 Cukr 20.31 USD 28.06   
 Bavlna 72.70 USD 28.06   
Zobrazit sloupec 

Kalkulačka - Výpočet

Výpočet čisté mzdy

Důchodová kalkulačka

Přídavky na dítě

Příspěvek na bydlení

Rodičovský příspěvek

Životní minimum

Hypoteční kalkulačka

Povinné ručení

Banky a Bankomaty

Úrokové sazby, Hypotéky

Směnárny - Euro, Dolar

Práce - Volná místa

Úřad práce, Mzda, Platy

Dávky a příspěvky

Nemocenská, Porodné

Podpora v nezaměstnanosti

Důchody

Investice

Burza - ČEZ

Dluhopisy, Podílové fondy

Ekonomika - HDP, Mzdy

Kryptoměny - Bitcoin, Ethereum

Drahé kovy

Zlato, Investiční zlato, Stříbro

Ropa - PHM, Benzín, Nafta, Nafta v Evropě

Podnikání

Města a obce, PSČ

Katastr nemovitostí

Katastrální úřady

Ochranné známky

Občanský zákoník

Zákoník práce

Stavební zákon

Daně, formuláře

Další odkazy

Auto - Cena, Spolehlivost

Registr vozidel - Technický průkaz, eTechničák

Finanční katalog

Volby, Mapa webu

English version

Czech currency

Prague stock exchange


Ochrana dat, Cookies

 

Copyright © 2000 - 2024

Kurzy.cz, spol. s r.o., AliaWeb, spol. s r.o.