Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

jak může propad ceny ropy ovlivnit akcii ČEZu? Jakou v tom vidíš logiku? Přiznám se, že mi uniká :-(

Protože doma nastartuješ agregát na naftu a vyrábíš si elektřinu za lacino a kašleš na ČEZ.

Není v tom žádná logika, ale to už jsem se za těch pár měsíců naučil i já, že burza logiku nemá.

Buffete, ty seš zrovínka takovej typ, co to narval do energií při ceně ropy 140 doláčů a od tý doby brečí, že mu ten čezík padá. Co je na tom nelogickýho? Ropa s plynem jdou dolu, cena elektrický energie v závěsu, zápornej hospodářskej růst v Evropě, v Americe jenom zázrakem kladnej (před revizí a s končícíma daňovejma úlevama), pokles průmyslovejch objednávek...To spíš napiš, proč by měl takovej Čez nějak výrazně růst!!! Je to dobrá akcie, ale má svůj čas a ten teď ještě nenadešel...

to jsem si taky vzpomnel na jednoho ktery ropu nakoupil za 144 veril nejakym saskum ze to dojde na 250  tedka 

ze ti do toho skacu - cena elektricky energie se zas tak v zavesu za ropou nepohybuje - v dobe, kdy ropa peakovala na 140 si sahla na svoje maxima (baseload 09, 10 az na 90 eur/Mwh), vzapeti sice spadla na 75 (ropa v tu chvili 130) a od te doby, pres nadale padajici ropu (nyni 106) se vyhoupla zpatky na 80. baseload 10, 11 je na urovni 79-80 eur/Mwh, 09 na 82 a roky 12 az 14 jsou na stoupajici krivce az k 88 eur/Mwh

To sedí, ale máš ty tušení, kolik za ty utržený eura Čez v roce 2014 dostane kaček?

samozrejme nemam. ale pri takovem rustu kurzu koruny, ktery by v korunovem vyjadreni krivku otocil a dokonce zpusobil, aby prodaval cez za mene nez ted si nebudu stezovat - to budeme, odhaduju, obecne velmi bohatym statem:)

To si taky nedovedu představit, tak jsem to ani nemyslel, jenže fakt, že z růstu ceny elektřiny ukrojí čezu nejedno procento ze zisku je zřejmě evidentní. A to, že při stagnaci ekonomiky starých členů a udržení ekonomiky u nás přez 3% nepošle euro během pěti let na 15 kaček ti taky nikdo neodpřísáhne...

Ale pokles cen ropy zvyšuje hospodářskej růst...prodá se víc elekřiny a tak je to pro čez super.....

To taky zjišťuju, ale jsem materialista a tak pořád doufám, že aspoň v trendech nějaká logika kura musí být  :-(((((( 

Jestli jsi naloženej v čezu a tahle souvislost Ti uniká, máš dvě možnosti: 1) nalezl jsi do toho z blbosti, rychle to prodej a nakup titul, kterýmu dobře rozumíš 2) drž to na hódně hódně long a o vztah ceny ropy, potažmo zemního plynu s cenou energie se vůbec nestarej.

Mám jen 200 kousků a počítám, že spíš na long. Neobchoduji nijak dlouho a fakt je, že si u toho občas připadám jako blbec :-(((((  Proto kladu i blbé dotazy, s nadějí, že se něco přiučím.... Zkus mě kontrolovat -

1.myšlenkový pochod: Když klesá ropa (a potažmo zemní plyn), klesají zisky ropných a plynařských společností (?). Klesá kurz akcií těchto firem. To s sebou stáhne dolů akcie celého sektoru, tedy i elektrárny (ČEZ ale vyrábí hlavně z uhlí a jádra....?). Tato logika mi připadne chabá...

2.pochod: Klesá ropa a plyn, energie obecně zlevňuje, zlevňuje tedy i elektřina ČEZu vyráběná z uhlí a jádra, protože jí konkuruje levnější elektřina vyrobená z plynu a ropy...? ČEZ už někdy zlevnil elektřinu???... tady mi to zase hapruje... Nebo to vidím jen z pohledu spotřebitele, kterému se to nikdy nezlevní, ale ČEZ musí prodat levněji na energetické burze a zvětší se zisky pouze distributorům (a případně spekulantům na komodity vč. elektřiny)?...

B je pravda. jina vec je, ze cez ani zdaleka neprodava enrgii napr ceskym domacnostem za momentane trzni ceny, tak jak je kotovana napr na eex nebo pxe. lonske a letosni kontrakty byly pod urovni 60 eur/Mwh (statni zasah pri spousteni prazske energeticke burzy). a kdepak je cena dnes?

No v podstatě se na to díváš dobře 1) Skutečně to s sebou stáhne celej sektor, navíc z plynu se také vyrábí elektřina, i když naprostá minorita (ne čez-ale už je plánuje...) a proto je s ropou tak úzce svázáne. V podstatě je to energie jako energie. Myslíš si, že dočasné  omezení těžby ropy vlivem hurikánu má nějaký praktický vliv? Ne, je to jen impulz pro spekulace s následným výprodejem ropy, je to prostě naučené schema. 2) energie z jádra je v současnosti dost levná, proto tak vysoký počet rozestavěných a plánovaných elektráren...Nejde teda moc o konkurenci s výrobou z plynu. Cena elektřiny půjde jistě nahoru, ale je otázkou jak rychle (o kolik), na tom je závislý růst ziku čezu, protože bez růstu zisku není růzt akcie...Akcie je dost drahá, protože jsou vysoká očekávání růstu ceny energie, když růst ceny energie zvolní, akcie zvolní taky...Takže spíš než otázka zdražení či zlevnění je to otázka zdražení o5% nebo o15? Cenu elektřiny na burze přenášejí distributoři na zákazníky. A jako blbec si připadat nemusíš, v těchto dobách jsou ztráty na long naprosto běžné, hlavní je nenechat se vycukat blbými tlachy na tomto foru:-) Trefil jsi to ve svym příspěvku s tím trendem, tak toho se drž. Trend je ten, že musí klesnout komodity (energie) aby se ekonomika postavila na nohy. Jak budou náznaky, že se to děje, přijde zase čas energií. Ale na long to fakt neřeš, žádnej výplach na čezu se očekávat nedá, lepší je bejt v pozici a nepropást růstový seance, který tu vždycky přicházej jako blesk z čistýho nebe....Kdo si ale s akciema trochu hraje, pro toho je čez tak maximálně kasička.

No bude to jako u vodáren,čím menší odběr tím větší zdražení.Odůvodnění, větší náklady,stroze toť vše.

"žádnej výplach na čezu se očekávat nedá"  Tyhle zobecneni miluju :DDDD. Kdyz ty ho neocekavas ,vubec neznamena ,ze nemuze prijit :)))

Copa copa, to Ti TA něco šeptla? Vyloučit se nedá nic, ale řekni sama, neni tohle poslední akcie, kde bys něco takovýho čekala? (teda nemluvim o pohybech 10%...)

no rozhodne to nejni akcie ,kde cekam rust:)) Osobne cekam na short signal :)Clovek nemusi delat TA,aby nevidel,ze akcie dodejchava.

Když si přečteš předchozí příspěvek, zjistíš, že pro růst teď taky nevidim důvod...Nevim, jestli zrovna dodejchává, to je trochu odvážný tvrzení na budoucí energetickou jedničku v Evropě, ale na růst to teď holt neni...Tak šrotu zdar a ať tě to zas nevykopne, ty lakomče, co zadarmo nehrabe...

Já bych viděl důvod když prodejce přestane prodávat.

Teď doufám mluvíš o Orcu.

ne

Tak se přejmenuj třeba na orcowomen.

Orálkowoman stojí na Míráku!!!

(Teda mám na mysli z naší burzy bezcenných papírů..)

Ke Tvé poslední větě..: Rád bych si i hrál a aspoň část peněz otáčel v shortech, jestli jsi to myslel takhle. Taky se o to snažím, ale mám tady dva problémy:

1) Často mě zradí intuice. Mám pocit, že je dobrý čas k nákupu na short, nakoupím a ono to dlouho stagnuje nebo leze dolů. Ze shortu se stává long....

2) S tím souvisí druhý problém. Když už je to v podstatě jasná šance - viz. Orco za 560 nebo Erste za 950, tak mi chybí cash, protože skoro všechno je v longu.... A tak mám všeho všudy jen 25 akcií orca za 560  :-(((( 

Tož to je klasická situace, já stihl taky jenom 50 kusů na 570, keš vždycky chybí, když je potřeba, co? S tou intuicí je to taky klasika, vítr z hor přináší často matoucí signály...Jenom k těm tvejm šortum, až budeš opravdu šortovat a kurz bude padat, stoprocentně nebudeš zklamanej. Asi máš na mysli intraday nebo intaweek, co?Jedna rada nad zlato: Drž se vždycky svýho názoru, ať si ostatní kecaj o ceně elektřiny a ropy co chtěj, a ať si akcie zrovna dělá co chce, protože prachy jsou tvoje, vždycky je lepší projet to kvůli sobě, než kecum nějakýho chytráka z chatu...Takhle totiž investovali všichni, kdo se na akciích navařili (a spousta těch, co prodělala gatě). Když kupuješ šit, na kterej všichni plivou, análníci raděj prodávat a ty tomu rozumíš a vidíš fundament a potenciál, je to daleko lepší, než nakupovat nějaký čezy kvůli zvýšení doporučení ...Tohle samozřejmě není z mý hlavy, ale stokrát se mi to potvrdilo...

Nedělej ze sebe machra, ten 30 procent růst jsi určitě nepředpověděl. Zato že to pojede zase pod 600 předpovídám já.

Buffete, machra fakt nedělám, mám i ztrátový pozice (třeba CBK), ale do ORKáče jsem za tu cenu šel bez strachu stejně jako do Pegase od 350. To jsou prostě zajímavý kousky a za nějakej ten rok se zase můžem pobavit, kdo co očekával...(ten růst orca je mi u pérdele, ten se klidně během pár dní nebo tejdnů smázne, důležitější je, že jsem přesvědčenej, že se nad litr podívá, a je jedno jestli za rok nebo za tři. I tak by to dalo 30% ročně, což je přesně moje představa o nákupu akcií během krize...Kdybych chtěl machrovat, vytáhnu svůj hazardérskej kousek - ABK za dva doláče dvacet, kterej to valí jak utrženej ze řetězu, jenže to nemá s odhadem moc společnýho, to je gamblerství ala inženýr Havrdovský se svejma sázkama...Ty sis asi taky věřil, když jsi ředil na ORCu, ne? tak co rejpeš? Dyť se tý zásady taky držíš...

Já ředím jen čez. Na nákup orca čekám od asi 1200 až bude na 600, ale když bylo na 600, tak jsem si řekl že 515 je rozumnější částka.

To máš fuk, třeba se to tam ještě slaní...Nemovitosti v Evropě ještě neřekly poslední slovo...

Já nevím co sem furt někdo plete nějaký nemovitosti, ty s orcem nesouvisej.

Chtěl jsem napsat rohlíky....Obzvláště propečené loupáčky ORCO, není nic lepšího...

Problém že Otík peče rohlíčky které vypadají obzvláště propečené, ale uvnitř je zapečená myš.

To je blbost...Byl jsi někdy v domě od central group? U kámoše jsme předělávali jádro po dvou letech (v novostavbě), ORCO je mezi developerama naprostej standard, je to všecko stejnej šit. A co se týče držených nemovitostí, je jich okolo mě na Vinohradech hafo, a to teda žádnej šit neni...Jestli nebude muset kvůli potřebě kapitálu prodat i tyhle kousky, tak jsem naprosto v pohodě....A jestli bude muset, a postaví za to nějaký Bubny, okolo kterejch jezdim každej den a je to bezkonkurenčně nejlukrativnější pozemek takový rozlohy v Praze, tak taky dobře...Jakou kvalitu to bude mít je uplně jedno, český spotřebitel je demment demmentní, češi si stavěj domy i z krabic od munice (sám znám dva...)

Ale ty sem furt pleteš nějaký baráky :) Já mluvím o účetnictví, NAV a podobně, prostě myslím že to je horší než to prezentujou. A ještě to rozředěj novýma akciema.

Tak řeš účetnictví a zahrab se do papírů, já si budu dál prohlížet svý baráčky a budeme oba spokojeni, ju? Kdyby ses chtěl blíže seznámit s majetkem čezu, zakousni se do šňůry od lampičky a uvidíš, že vyrábí jenom kvalitní zboží :-)) Čao

B je správně. Opravdu je to tak i když Čez nemá s ropou skoro nic společnýho tak ho táhne okolí. Pokud se ostatním producentům energií zdraží vstupy cny musí nahoru, tak se snima sveze i ČEZ a nějaký že by využil konkurenční výhody a nechal ceny dole to opravdu nehrozí, akorát pěkně vydělá na marži. Teda alespoň myslím že to tak je.

To co píšeš, má jasnou logiku při růstu ceny. Je jasný, že žádná firma nebude takový dobrák, aby nevyužila, když konkurence zdražuje. Tedy "roste ropa" = "rostou akcie ČEZu".Jak je to při poklesu ceny ropy??? Mělo by to fungovat taky.. Ostatním producentům slevňují vstupy, mohou prodávat levněji. S cenou musí dolů i ČEZ, který si dosud chrochtal a protože jemu se vstupy neslevní, nebo jen málo, tak míň vydělá = pokles akcií....

Máte někdo další logiky...?

Jo, taky je tu logika, že za deset let budou jezdit auta na elektřinu a čez bude k mání za 10 000,--:-))

Supr, hned přikupuju za všechno co mám :-))))))

kdyby auta jezdily na elektřinu + inflace tak by byl Čez k mání za mnohem víc