Papírový vs. fyzický trh se stříbrem - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení , příspěvky 11 až 18

Pane Milane, a vy máte informace o stavu zásob střibra na výrobu mincí v čínské mincovne, že můžete tvrdit, že nebude v roce 2013 poptávat další stříbro i když už na základe zvýšené poptávky ze strany čínských investorů avizovala navýšení produkce? Ja si myslím, že to nejsou veřejně dostupné informace a neví o nich nikdo (kromě manažmentu mincovny). Já k mým tvrzením nepotřebuji vědět, jaké má zásoby, já totiž tvrdím, že je možné, že protože stoupá celosvětově poptávka po investičních produktech (mince, slitky) ze stříbra, může a pravděpodobně to i bude mít vliv na poptávku po stříbře jako suroviny a může to mít vliv i na kótovanou cenu stříbra (suroviny, komodity).

Když má mincovna tak veliké zásoby suroviny, že pokryjou celý nárůst poptávky, tak to pravděpodobně mít vlyv na zvýšení poptávky po stříbře na volném trhu nebude. To je pravda. Já jsi však myslím i na základě jiných informací z trhu, že poptávka po stříbře od producentů stříbrných investičních produktů bude růst. To je můj názor a za ním si stojim. A není to žádná demagogie. Svůj názor jsem si vytvořil na základě studování a analýz z vícero informačních zdrojů.

Jak jste přišel na to, že v současnosti ochabuje poptávka po fyzickém stříbře, tak to už vůbec nechápu. Vždyť například v lednu prodala US Mint rekordní počet stříbrných mincí American Eagle v historii, Kanadská mincovna nestíhá produkovat a také limituje objednávky na stříbrné mince Maple Leafs. Co to tu melete, že web je web a web jsou prachy a na trhu je situace jiná, než na kterou upozorňuji. Vážne nechápu. 

Celou dobu Vám tu vysvětluji, že nejdůležitejší faktor, který žene nabídku (produkci) mincí vzhůru je poptávka investorů po mincích a zdá se, že jste to konečne pochopil, cituji Vás "Takže to, jaká je poptávka nezávisí primárně na mincovně, ale na konečném spotřebiteli - investorovi do stříbrných mincí" BINGO, konečne.

Ještě jednou si dovolím shrnout mé tvrzení poptávka - nabídka (produkce) - poptávka, kde budeme pracovat i se zásobami, které můžou být nulové, nízké, tak akorát nebo vysoké

1. když má producent zásoby nulové, nízké nebo tak akorát pro současnou produkci, zvýšená POPTÁVKA po mincích ze strany investorů tlačí na navýšení NABÍDKY mincí ze strany producentů a to může tlačit na POPTÁVKU po surovině potřebné na produkci mincí od producentů. 2. když má producent zásoby suroviny vysoké, neplatí poslední část tvrzení, tzn. že nebude surovinu poptávat a nebude tak vyvýjet tlak na navýšení ceny suroviny

Nakonec Vám řeknu můj názor na Vás, když už jste více krát řekl Váš názor na mě. Podle mě jste diskusní provokatér a "expert na všechno", protože většinou pletete páté přes deváté a nejste vůbec konzistentní ve vašich ekonomických argumentech. Jste jenom konzistentní v urážení lidí kolem, to Vám jde dobře.

To byla moje poslední reakce na Vás a i když jsem se snažil Vám vysvětlit mé argumenty, které pochopili úplně všichni, se kterými jsem se o tom bavil, vidím, že to s Vámi nemá cenu.

A teď do toho, čekám na Vaše další urážky pane Milane. Reagovat však už nebudu.

Vy máte jediné štěstí, že nepůsobíte jako investiční zprostředkovatel nebo vázaný zástupce a nepodléháte tak dohledu ČNB. Jinak bych už na Vás dávno podal hlášení na podezření z manipulace s trhem a porušení vyhlášky č. 191/2011 Sb. a 114/2006 Sb. o poctivé prezentaci investičních doporučení. A věřte mi, že by Vám napařili takovou pokutu, že byste to ze svých příjmů splácel ještě několik desítek let!

Kromě Vašeho způsobu vystupování a opovrhování čtenáři se mi maximálně hnusí i Váš způsob podnikání, který je založen na mystifikaci a podsouvání lživých, nepravdivých a zavádějících informací. Takových vychcánků, jako jste vy, co si o sobě myslí, že spolkli šalamounovo ... máme tady v České republice až až, a uděláte nejlépe pokud se vrátíte zpátky, odkud jste přišel. Tam Vám to lidi možná budou žrát, ale Češi opravdu blbý nejsou, jak se mylně domníváte.

Upřímně je mi hodně líto těch lidí, co Vám na to skočí a koupí si od Vás to Vaše předražené stříbro, které by jinak na burze mohli pořídit za výrazně nižší cenu. Velmi bych si přál, aby Vaše firma zkrachovala - čím méně tady budeme mít podobných vychcánků a podvodníčků, jako jste vy, tím se nám tady bude žít lépe.

Sbohem.

Vaše reakce je přesne taková, jak jsem předpokládal. Spousta urážek na úrovni hospody  5. cenové skupiny bez jakýchkoliv argumentů. Mě je líto Vás, tolik nenávisti a negativní energie co máte.

Jak říká pán doktor Koukolík: "Když potkáte psychopata, tak utíkejte". Ja utíkám.

Sbohem

Pane Rastislave,

já Vám fandím, zcela rozumím vysvětlením, které používáte. Samozřejmě je možné, že se v odhadu vývoje ceny stříbra mýlíte, ale s panem Milanem skutečně nemá cenu diskutovat. Na rozdíl od něj chápu Váš argument, že zvýšená produkce stříbrných mincí Panda zásadně (tedy ne absolutně jistě) indikuje (naznačuje) nárůst poptávky po těchto mincích. Samozřejmě jiným vysvětlením může být to, že poptávka ve skutečnosti neroste a že to produkují "na sklad", tedy že se v mincovně hromadí zásoby stříbrných Pand, ale to je skutečně málo pravděpodobné.

Dobrý den,

jsem rád, že se mohu konečně pobavit s člověkem, který moje argumenty chápe a při tom má i logické protiargumenty.

Určitě jsem mohl o vztahu mezi indikovanou navýšenou produkcí mincí panda čínskou mincovnou v roce 2013 a poptávkou po stříbře jako suroviny na jejich výrobu v roce 2013, napsal více podrobněji, ale předpokládal jsem, že celá ekonomická logika je pro čtenáře jasná. Je to pro mě ponaučení, že do budoucna musím být detailnější.

Každopádně si myslím, že i když výrobce konečného "spotřebného" produktu indikuje navýšení výroby (nemusí to nakonec být i ve skutečnosti) a mincovny v USA a Kanadě limitují prodej mincí svým klientům z důvodu nedostatku surovina na výrobu mincí, je to podle mě dost velký indikátor na zvýšení poptávky po fyzickém stříbře ze strany mincovní. Určitě však reální produkce Ag mincí v roce 2013 bude záviset na poptávce investorů po těchto mincích. Jak jsem psal, základem navyšovaní produkce mincí je jednoznačne navýšení poptávky po mincích.

Když to čínská mincovna riskne a na základě poptávkových impulsů z trhu Ag mincí v Číně nebo jinde na světe, bude předpokládat navýšení ceny stříbra na burze a tím pádem bude vyrábět na sklad, aby pak tyto mince prodala např. v 2. polovině roka s vyšším ziskem, je to její podnikatelský záměr a možná ten záměr nebude úspěšný.

Možná cena stříbra v roce 2013 růst nebude, poptávka po mincích bude nízká a tím pádem moje předpovědi budou mylné. 

Můj názor je však na základě informací z různých, hlavně nemainstreamových zdrojů jednoznačný a sice, že skoro všechny makroekonomické a mikroekonomické indikátory naznačují, že cena stříbra je podhodnocená a poptávka po fyzickém stříbře je podceňována.

Jak to dopadne nám ukáže jenom čas, uvidíme.

o zvyšujícím se zájmu o stříbrné mince píšou i mainstreamová média, např dnes na serveru patria.cz je článek  www.patria.cz/zpravodajstvi/2260616/rogers-zlate-m ... , kde se píše, že "prodeje stříbrných mincí v USA v lednu zpřetrhaly všechny dosavadní rekordy a jejich zlaté protějšky šly na odbyt nejlépe za posledních 19 měsíců", ale třeba Jim Rogers (který má komodity obecně rád), by drahé kovy kupoval jen při poklesu souřasné ceny.

Jsem spíš ochoten si tipnout na dlouhodobý dobrý fundament stříbra (s ohledem na tištění peněz, měnové války atd.), ale krátkobodě to může udělat cokoliv. Ovšem je stejně tak možné, že se objeví něco, co negativně změní pohled na stříbro i ze střednědobé perspektivy. Viz třeba plyn z břidlic a cena zemního plynu v USA, před pěti roky to vypadalo na cestu pořád nahoru a teď zatímco ropa se z propadu 2008 hodně vzpamatovala (hlavně Brent), zemní plyn je pořád nesrovnatelně levnější než před krizí. 

Odhad vývoje krátkodobé nebo střednědobé ceny stříbra nebo kteréhokoliv investičního aktiva je v současnosti stále složitější a složitejší. Faktorů, které mohou ceny ovlivnit, je v současném globalizovaném světě nespočetné množství a není úplně vyloučen ani scénář poklesu cen Ag. Ja spíš vycházím z fundamentů, které ale na současném nadopovaném finančním trhu přestávají na chvíli fungovat. Akciový trh roste, přitom většina firem kótovaných na burzách po celém světě má každým dnem horší výsledky, protože reálná ekonomika spomaluje z důvodu dluhové brzdy. Podle mě to není trvale udržitelný systém.

Protože zlato, ale také stříbro pokladám i za peníze (komoditní peníze) a uchovatele hodnoty v časech rozšafného tisknutí FIAT měn, moje předpoklady vývoje těchto 2 komodit nekorelují např. s ropou, nebo jinými komoditami.Co znamená, že když se začne vytrácet z finančních trhů důvěra, přicházejí na scénu práve fyzické peníze, zlato a stříbro.

Určitě neumím přesně předpovědět "černé labutě", které asi přijdou na finanční trhy, ale z pohledu historických empirických údajů a rakouské ekonomické teorie, kterou mám rád a veřím jí, dovoluji si předpovědět pozitivní cenový vývoj pro zlato a stříbro i do budoucna (hlavně dlouhodobá perspektiva). A nevěřím, že v 21. století zažijeme precedens, kde peníze ze vzduchu budou fungovat natrvalo a současné kroky centrálních bank nás zachrání před recesí, která je nevyhnutelná.

Opět zdravím,

k poptávce/nabídce se už vyjadřovat nehodlám.

Jen by mě zajímalo, z čeho usuzujete, že je stříbro podhodnocené, respektive jaké pomůcky a indikátory k tomu používáte, abyste dokázal posoudit, zda je stříbro nadhodnocené nebo podhodnocené? Pokud si to myslíte, tak byste měl znát teoretickou cenu stříbra, za kterou by se mělo obchodovat - tedy znáte ji? A pokud ano, jak jste se k ní dopočítal?

Děkuji.

Pane Rastislave, jaksi jste si spletl role. Za blbce jste tady Vy a ne já! Já narozdíl od vás nikomu netvrdím, že růst produkce znamená růst poptávky!!! Tímto odvolávám svůj předchozí postoj - přihlášku na střední ekonomickou školu si rozhodně nepodávejte, protože pochybuji, že by Vás připustili k maturitě. Nejspíš by Vás vyrazili hned v prvním ročníku kvůli tomu, že nezvládáte ani ty úplně nejzákladnější posuny křivek nabídky a poptávky. To je vzhledem k Vašemu věku na pováženou! Fuj, taková hanba!

Ale je pravda, že jsem Vás dost podcenil. Původně jsem se domníval, že jste mnohem menší demagog a manipulátor. Jde Vám to opravdu skvěle, to uznávám...neustále se snažíte odpoutávat pozornost od toho, že jste udělal chybu, a že se k tomu neumíte postavit jako chlap a pouze se to snažíte vyvracet dalšími nesmyslnými a lživými argumenty v diskusi.