G-7 odmítá ruský požadavek na placení za ropu a plyn v rublech - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

To je v pořádku, když plyn nechtějí, nemusí ho mít.

Vůbec bych nechtěl snižovat obětavost a hrdinství obyčejných ruských - ale i ukrajinských vojáků ve 2. světové válce. Je jasný, že Angloameričanům hodně pomohli. Těm se opravdu do války moc nechtělo. I když politici už asi věděli, že k ní bude muset dojít. Ale pak hodně pomáhali SSSR dodávkami zbraní. Hned po napadení SSSR jel ministr A. Eden do Moskvy domlouvat spojenectví ve válce.A jak by to bylo, kdyby SSSR hodně spojencům ve válce nepomohl ? Těžko říct, dějiny neznají kdyby... Ale asi by stačilo hodit atomovku na Berlín - kde bylo vedení. Kdo ví, jak málo by stačilo k tomu, aby válka skončila už v roce 1944, kdyby se povedl atentát na Hitlera... Ale jinak jsem rád, že máme taky i společné názory.

Kdyby se SSSR bál vysokých ztrát svých vojáků v období 1941-45 , tak dnes už český národ neexistuje a ti, co by snad zbyli jako obyvatelé Říše by povinně hajlovali. Pokud by se totiž Stalin sesypal  a Wehrmacht by bez velkých ztrát postoupil až k Uralu, chtěl bych pak vidět armádu USA, jak osvobozuje celou Evropu od hranic Španělska až po Ural, to je bratru asi 4000 km území. Museli by  v Evropě obětovat několik milionů svých vojáků ,než by tohle zvládli. Celkové ztráty USA v období 1941-45 přitom byly jen 400 000 v Tichomoří i Evropě dohromady. Ani atomová bomba by USA nepomohla,  část svých divizí by Hitler umístil do center okupovaných velkoměst /Paříže, Bruselu, Prahy, Kodaně, Rotterdamu, Bělehradu, Atén, Varšavy, Minska, ...... svrhli by pak Američané atomovou bombu na Paříž, aby tak zničili jednu nebo dvě německé divize ? Zbytek svých vojsk by pak Hitler rozmístil po Evropě  po menších celcích  /pluky asi po 1000 mužích, na které se jaderná puma nevyplatí shodit. NATO vyčítám útočné války na státy, které jim nic neudělaly = Irák, Vietnam, Lybie apod.  Sám nevím, jak mi vlastně chudí Iráčané nebylo Lybijci ubližovali, že museli být napadeni a týráni. Nebát se vysokých ztrát vojáků ve válce proto Hitlerovi, to byla naopak čest  a pomoc lidstvu.

O chlup lepsi - kde jste to vycetl? USA je banda vyzirku, co by za korunu, ci za dolar, znicila treba celou Zemi. Rusove jsou, co se tyce environmentu, docela pokrokovi. A v sumari, urcite jsou prinosem pro planetu (co se tyce generace sklenikovych plynu versus recyklace na kyslik). Rusko s poctem obyvatelu 150mil. s pomerne skromnym pristupem k zivotu se s USA stadem konzumentu citajicim radove 500 mil. se v oblasti dopadu na zivotni prostredi nemuze srovnavat.

psáno hlavně Balabánovi (předešlý názor).

přečetl jsem pár tvých příspěvků..., možná v něčem máš i trochu pravdu... ale něco jsou "perly".Třeba: Dnes nadáváme, že nám SSSR "zařídil" 40 let socialismu. Museli jsme mít socialismus ? Nemuseli ! Kdyby USA a Británie otevřeli západní frontu o rok dříve, tak mohli osvobodit Prahu, Vídeň a možná i Varšavu. Neotevřeli, byli vojensky slabí a báli se vysokých ztrát vojáků. SSSR se vysokých ztrát nebál a tak jsme díky slabosti západních armád potom měli 40 let socialismu. Jednu vyčítáš USA, že je to útočná aliance (NATO) - ale tady jim vyčítáš, že se báli vysokých ztrát svých vojáků... Zato Putin se těch ztrát teď nebál - svých ani ukrajinských obránců. A plno mrtvých civilistů k tomu...Ať žije na věčné časy Sovětský Svaz a Rusko, který se nebojí vysokých ztrát svých vojáků a nikdy jinak :-)))

Že by Rusko nezvádlo vyrábět těžní věže na ropu, to si rozhodně nemyslím. Stát, který nyní staví asi 20 jaderných reaktorů po celém světě, 10 jaderných ponorek,  5 jaderných ledoborců, který vypouští lidi do kosmu asi nebude - "dumat na úkolem", jak si vyrobit vrtnou věž na ropu. Už kdysi za časů SSSR před 50 lety byl  SSSR první na světě v těžbě ropy  a  žádná západní firma do jeho těžby nic neinvestovala, ani peníze, ani znalosti. Že by náhle  "zapoměli" , jak těžit ropu ?  Namyšlenost o naší západní výjimečnosti je někdy skutečně gigantická.

 No tak určitěěěěě, dáme do toho srdíčko a to půjde... Němci mají všechno vždycky dokonale promyšlené, stejně jako WW2. No víme všici jak dopadli, tentokrát se ale v těch ... budeme máchat s nima ato prosím s pětinovým příjmem. Fak super!

Dle německého think-tanku Agora Energiewende by EU mohla snížit poptávku po ruském plynu do pěti let o 80 % zavedením patnácti opatření v oblasti obnovitelných zdrojů energie a energetické účinnosti. 

• Zastavení instalace nových plynových kotlů
• Urychlené rozšíření výroby a instalace tepelných čerpadel
• Urychlené rozšíření renovací budov
• Podpora připojování budov k systémům dálkového vytápění
• Zrušení regulovaných cen průmyslového plynu a energie
• Urychlení zavádění obnovitelných zdrojů energie pro nízkoteplotní a středněteplotní průmyslové teplo
• Zavádění opatření k navyšování materiálové účinnosti a zvyšování recyklace energeticky náročných materiálů
• Zavedení povinnosti výstavby solárních zdrojů na střechách a na zastavěných územích a maximalizování využití solárních panelů pro vlastní spotřebu domácností

Nedělá se to jen protože green deal....

Protože v Evropě nejsou tak řídce osídlené oblasti jak v Americe, kde ke krajině mají jen o chlup lepší přístup než v Rusku. 

Už jen kolik problémů mají Poláci se svou těžbou na svém území, když si začnou stěžovat Češi a tak je to tu se vším. Když těžba nesmí nic narušit, tak to jde jednoduše jen v přilehlých mořích a i s tím mají třeba Nizozemci problém u těžby plynu, kterou proto omezují!

Když jde něco nahoru, tak něco jde zase dolů.

Holt na přechodnou dobu budeme muset vystačit s uhlím, kterého má EU dostatek a také stále ještě máme technologie na jeho vcelku ekologické využívání.

Před rokem nebo dvěma bylo objeveno obrovské ložisko zemního plynu v Izraeli a už se hledají způsoby jak jej těžit a dopravovat do EU. USA také zdaleka neřekla poslední slovo co se břidlicového plynu týče. Také v EU jsou velká ložiska ze kterých je možné těžit břidlicový plyn. Nedělá se to jen protože green deal.... Tak teď se s tím snad začne.

Státy EU přehodnocují svůj postoj vůči jaderné energetice, která místo původně plánovaného útlumu snad naopak začne zažívat rozvoj.

Nebojte, ono to půjde. My jsme vcelku inteligentní, pracovití, podnikaví..... Rusko je na tom mnohem hůř, protože žije z exportu nerostných surovin a technologické výrobky dováží.

Takže, hlavně se z toho Putina nepodělat!

Jen to může být už přepočet na m3 zemního plynu. Jednoznačné je počítání v MWh/TWh.

Presidential Press Secretary Dmitry Peskov on the question of whether Russia will cut off gas deliveries to Europe if it refuses to pay in rubles: "No payment - no gas"

Humoru není nikdy dost. Máme tady jakéhosi vyslance pro energetiku (čert ví k čemu takový funkce slouží) a pokrokového svazáka Bartuška, který tvrdí, že my rozhodneme o zavírání kohoutků plynu i ropy. Že to budeme my, kdo bude diktovat Rusku a klidně ho přivedeme do bankrotu, když nic neprodá. Tady jsem se válel smíchy po zemi :-)) Jenže najednou chce Rusko platby v rublech a Bartuška už ani nedutá. Tihle svazáci nás vehnali do krize, bídy, neschopnosti... smělých plámů a pokrokových myšlenek. Jsme tu za pitomce, kteří si o sobě myslí, že rozhodovat budeme my a nikoliv ten, kdo prodává. To je dno politiky západu. Už drhneme rypákem do hlíny, ale pořád si budeme arogantně vyskakovat na celý svět. Jak říkám, humoru není nikdy dost :-))

Tak jasně, že rozhoduje cena, ale ty uvolněné kapacity nejsou nijak velké. Když Čína kupuje ze západního pobřeží a Evropa z východního, tak to jsou i jiné trhy. A Evropa nemá připravenou infrastrukturu pro skokové navýšení odběru LNG.

Každopádně celosvětově spotřeba plynu stále roste, tak s postupným omezením v Rusku bude plyn chybět.

Evropa plyn nepotřebuje, ale do konce Října si slíbili, že chtějí mít na 90% plné zásobníky.

Rusko samotné má také vysokou spoitřebu na svém vlastním trhu přes zimu, tak se Evropa vždy zásobila převážně přes léto levnějším plynem. Když by to neudělali, tak by kolem Ledna plyn nebyl.

Tu těžbu budou muset omezit již velmi brzy, tak s odchodem západních firem, těžařských technologií a dílů ani nebudou mít na výběr.

Čína sice vždy něco říká, ale konvá pokaždé jen tak aby to bylo výhodné pro Čínu. Kvůli Rusku si "pálit prsty" nebude, takže pokud něco z Ruska kupuje, tak jen proto, že je to nejvýhodnější ze všech existujících nabídek. Navíc, kapacity případně uvolněné z USA a Austrálie nepochybně velmi ráda převezme EU.

Kroky Ruska sú pochopiteľné.Je pravda, že G7 platí ničím nekrytými peniazmi, ale to je len jedna strana mince, druhá je že Rusko ich nemá ako minúť kvôli sankciám. Čiže z toho vyplývá, že podstate Rusko dodává ropu, plyn a tovar za nič... Chcel to zmeniť Kaddafi i Saddám Husajn a vieme ako dopadli.

Tak jsem to napsal stručně. To nemá smysl. Už vám někdo napsal, že v redakci jsou asi nemyslící jelita? 

znovu. 

1 m zkapalněného plynu je 600 metrů zemního plynu 

4444

Jen zajímavost. Temelín se bez ruského paliva obejde, nikoli ale Dukovany ,které  musí brát ruské palivo až do konce své životnosti někdy za 15 let. Svojí politikou si tedy můžeme  vbudoucnu zajistit vypnutí Dukovan, palivo je   u nás asi na 3 roky, pak šlus a konec.

Položit plynovod  z Izraele po dně moře je tak min. za 2 roky. Takže nynější krizi už to neovlivní. V Nizozemí je velké plynové pole Groningen ,v důstedku těžby tam ale praskají domy a vznikají otřesy půdy, takže těžba probíhá právě útlumem. Norsko už moc těžbu zvýšit nemůže. USA slíbily letos dodat navíc EU asi 15 miliard kubíků, Rus ovšem dodává ročně 180 miliard = 12 násobek.

Indie letos dováží čtyřnásobek ruské ropy jak loni, Čína už ohlásila, že nyní zredukuje svůj import LNG z nepřátelských států Austrálie a USA  a místo toho bude vozit plyn ruský. Zdá se, že kolaps Ruska se odkládá na neurčito. Dnes Rubl na burze posílil proti Dolaru o skokových + 9,63 % ! na 95 za Dolar. Před měsícem byl na 130. Zdá se, že někteří členové EU podlehli strachu z kolapsu svých ekonomik a Rubl už skutečně nakupují ! Jinak by tak masívne nerostl. Už se těším na ten "marast"  v EU, který se blíží !

Ano, souhlas. USA užívají ve svém obchodě svoji měnu Dolar,  Rusko chce užívat svoji měnu Rubl a někomu se to nelíbí ??  Světový policajt č. 1 už by měl konečně - "natáhnout brka" !  Zdá se , že trojici Čína, Indie a Rusko  by to mohlo v budoucnu vyjít.  Obyvatel mají 3 miliardy = 10 násobek USA  a pokud budou obchodovat spolu ve svých národních měnách Juan, Rubl a Rupie  , tak můžou Dolaru udělit slušný kopanec.

V EU se z plynu vyrábí velmi značná část elektřiny ,já si na ruském plynu denně vařím snídani i večeři a miliony dalších Čechů stejně. V ČR má ruský pyn podíl 80 %.  Pochybuji, že bych si v červenci nevařil čaj na snídani, protože je teplo. EU se chystala právě v létě ruským plynem doplňovat zásobníky pro příští zimu. Zdá se, že zůstanou prázdné !

Zdaleka nejde jen o nějaké značkové oblečení, to je to nejméně podstatné.

Západní technologie a západní výrobky jsou také i v ruských zbraních a Rusko plyn těží díky západním těžařským firmám. Toto všechno bude Rusko muset nějak obcházet a řešit.

Rusko to taky přežije jen se vrátí cca o 15-25 let zpět. Většina těch sankcí lze obejít přes obchodníky třetích zemí. Tak hold i značkové oblečení pojede cestou jakými proudí nelegální obchod se zbraněmi.Vyvážet pak budou moci výrobky navázané na vysoké ceny plynu, pokud i to nezakážou.

Když se plyn neprodá, tak Rusko bude muset zpomalit těžbu tak jak USA v době záporných cen roku 2020 a na dlouhou dobu snížit těžební objem, druhá možnost je plyn zpalovat. Tím by si ponechali kapacitu pro svou potřebu na příští zimu. Jak by to ustálí je otázka, ale v Evropě by ten plyn chyběl a ceny plynu a věci na něj navázaných by se zněkolika násobila. Nějaký strop jde politický nastavit, ale pak se také musí krátit dodávky.

Na přechodnou dobu uhlí bude stačit.

Před rokem nebo dvěma bylo objeveno obrovské ložisko zemního plynu v Izraeli a už se hledají způsoby jak jej těžit a dopravovat do EU. USA také zdaleka neřekla poslední slovo co se břidlicového plynu týče. I v EU jsou velká ložiska ze kterých je možné těžit břidlicový plyn. Nedělá se to jen protože green deal.... Tak teď se s tím snad začne.

Státy EU přehodnocují svůj postoj vůči jaderné energetice, která místo původně plánovaného útlumu snad naopak začne zažívat rozvoj.

Nebojte, ono to půjde. My jsme vcelku inteligentní, pracovití, podnikaví..... Rusko je na tom mnohem hůř, protože žije z exportu nerostných surovin a technologické výrobky dováží.

Takže, hlavně se z toho Putina nepodělat!

Nejpozději ve čtvrtek má teprve Gazprom prezentovat svůj návrh, jak jim mají platit ne přátelské země. A pak se teprve uvidí co s ropou.Úplně nejsou zřejmě další termíny, výpovědní lhůty atd.V Evropě to nakupí hlavně akciové společnosti a ne vlády, tak i tu je pak prostor pro nejednotný postup

To není jen o uhlí. To je to poslední.

Nebojte, v EU máme dost uhlí a také stále ještě máme technologie na jeho vcelku ekologické využívání.

Rusko vyváží nerostné suroviny a dováží technologické výrobky. EU je zdaleka největší odvěratel ruského plynu a ropy. Když EU tyto suroviny přestane odebírat, Rusko rychle zkrachuje. Nebude mít finance ani na udržení své vlastní státní správy v chodu.

EU to přežuje, Rusko nikoliv, i třeba proto, že  to EU donutí dělat nevratné kroky - najít si zabezpečení energií jinde - např. z uhlí, kterého máme dost.

Tipuju, že Putlerovi povolí nervy dřív a kohoutky z plynem nezavře. Z jednoduchého důvodu - je jaro. Západ dalších šest měsíců plyn potřebovat nebude, kdežto Rusko bez plateb za plyn zkrachuje za pár dní.

Melete nesmysly.

Mám to podobné a taky i úvahy ohledně elektromobilu mám velmi podobné. Zatím mám ale auto se spalovákem, které je stále ve výborném stavu, tak se toho nechci zbavovat, ale daší auto už nejspíš bude elektro.

Nemůžu se přestat smát. :-DDD

Samozřejmě, můžeme zavřít pekárny, chleba a rohlíky nepotřebujeme, můžeme zavřít sklárny, k čemu nám jsou? Můžeme rovnou zrušit průmysl. Naftu a benzín taky nepotřebujeme. A když jsme v tom, tak odstavme Dukovany a Temelín, přece nebudeme vrát palivo od Ruska. Svítit můžeme svíčkama. Radostně, radostně, zpátky ni krok!

Já ve svém RD už před nějakou dobou na střechu nainstaloval solární elektrárnu, dům vytápím tepelným čerpadlem země/voda, sporák jede na elektřinu.... Celkový provoz není nijak nákladný a ruskej plyn nepotřebuji.

Plyn bojkotuji 20 let a no problém.  Topit se da Solar Venti a elektrikou  s čerpadlem, vareni na indukci, většina spotřebičů jako notebook tablet atd se nabijí ze sklárně nabité powerbanky . Ročně za elektriku 13 tis, plyn nic domek 100 m2 a nejradši bych dal na strechundalsi solárních a koupil elektromobil. Jde to, nedrželi to a barák je super veterány na rozdíl od 98% nemovitosti v ČR

Nepotřebujeme ho. Copak dávné generace našich předků potřebovaly nějaký plyn? Šlo to i bez plynu z Ruska! Udělejte si romatický den a jídlo si vařte venku na ohni, nezapomeňte ale předem informovat hasičský záchranný sbor, že se nejedná o požár. Topit taky plynem nepotřebujete, pokud bude chladněji, přioblečte se a zahřejte se pohybem. Navíc tím ušetříte náklady za čištění komína. Firemní zákazníci mohou přejít ve svých provozech na pohon parním strojem, velmi se osvědčil na počátu 19tého století, nezavrhujme staré, ale dobré věci. Dopravní prostředky provozované na zemní plyn přestavíme lehce na starý dobrý dřevoplyn. Dřeva máme dost !

Já jsem už dnes zcela dobrovolně a pod sankcemi za nedodržení smlouvy opustil mého dodavatele plynu. Jen ať Rus pozná, že jeho plyn nepotřebuji. Zítra vše potřebné předělám na elektřinu a půjdu si zažádat  na úřad o příspěvek v hmotné nouzi. Nevadí mi to, každé hrdinství něco stojí...

Každý by si měl rozmyslet sám za sebe, zda chce nakupovat ruský plyn, ropu, ale také spoustu jiných surovin jako hliník, paladium, ocel apod. Kdo chce topit a vyrábět elektřinu levně, tak by si holt vybral asi ty Rusy, a kdo hezky draho, tak by holt připlatil.Proč by měl nějaký Fiala za mne rozhodovat.

Nikdo přeci západ nenutí kupovat plyn od Ruska. Když západ nechce platit v rublech, nebude plyn. Pokud toto Putin dodrží, tak se domnívám, že západ bude tahat za kratší konec.

EUR a USD si natisknout západ může, ovšem plyn nenatiskne. A že Rusko chce obchodovat ve své měně? To měli udělat dávno. Chceš plyn? Tak hezky za rubly. Nechceš, nevadí, nemusíme ho prodávat, plyn se v budoucnu vždy hodí. Třeba pro obyvatelstvo Ruska.

Myslím si ,že to souboj nervů nebude ,protože přece bylo jasný ,že když jim smazali 300 miliard USD ,že si to Rusko nenechá líbit .Prostě plyn dodávat nebudou a v EU bude pohroma .A USA se nám budou smát .

Tak to už se těším na čtvrtek, až uběhne týden po kterém měl Západ začít platit  v Rublech.  Na ruském plynu je například Rakousko závislé z 80 %, ČR z 80 % a Bulharsko z 90 %. Je možné čerpat ze zásobníků, ale jak dlouho ? To bude "zajímavý souboj nervů", až Rusko dodávky zcela zastaví ! My potřebujeme plyn, Rusko zase naše peníze. Kdo to déle ustojí ??? Neodvážím se tipovat !  Každopádně očekávám dobrou "zábavu" !  V Německu už jsou prázdné regály superamrketů s moukou, rýží a oleji. Lidé tam křečkují zásoby ve velkém. Zdá se, že bude pořádně hůř ! Ekonomika se zastaví. Kdo dodá do EU  náhradu ruského plynu ? Cesta lodí  z US přístavů  v Karibiku do EU, to je nějakých 14 dní než dorazí, z Austrálie asi 6 týdnů. Ovšem nahradit je možné jen pár procent ruských dodávek. J ezajímavé, že s eZápad ohání nějakými podepsanými smlovamui, když Rusku zmrazil jeho devizové rezervy za 300 mld. USD, tak snad  "smlouvy neplatí" ??? Zmrazit můžeme, platit nechceme ? Zde je pravda plně na straně Ruska. Doufám, že v tomto sporu vyhraje. Jeden může a druhý nemůže ??