Ceny elektřiny v Německu jsou na rekordu, těží z toho i ČEZ. Důvodem je nejen Putin, ale také Merkelová a sucho – mimořádné danění ČEZ poškodí českou ekonomiku i veřejnost - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Pořád nám vnucuje ten svůj Ruský plyn za levný peníz, načež roste nabídka, ale cena roste 10ti násobně, jakoby rostla poptávka. My ale žádný plyn z Ruska nechceme:-))). My jsme ovšem větší kalibr - neustále prosazujeme elektromobilitu, ale kohoutky plynu zavíráme a zavíráme v Německu jaderné elektrárny, čímž se stáváme pro Německo exkluzivním dodavatelem elektřiny, ale k dostavbě současných kapacit se nemáme. Ten vliv Putina na naše politiky je ohromující :-))))

Takže, za to, že elektriku kupujeme na německé burze může Putin? Tak to je tedy machr!

Nejenom že nakupujeme na Německé burze, ale my tam tu elektřinu za stejnou cenu i prodáváme! Burza je jen sprostředkovatel, kde se potkává nabídka a poptávka. Je úplně jedno, jestli je burza v ČR, Německu, USA, nebo třeba na Měsící. Umístění serveru burzy fakt na cenu nemá vliv. Kdy to už konečně pochopí i dělník ve šroubárně ale fakt nevím. 

... až přelouská Vergilia v originále, tak mu možná zbyde čas na vzdělání.

A jak si vysvětlujete, že celé roky nakupujeme na německé burze elektřinu za celkem stabilní ceny a jen co Gazprom vykoupí kapacity evropských zásobníků a nechá je prázdné, tak pár měsíců poté Putin zahájí největší válku v Evropě od roku 45, začne vypínat jednu zemi za druhou, tak začnou ceny šplhat na mnohonásobky. Hlavně z ničeho nevinit Rusy, za všechno přece můžou Amíci, EU a prohnilý Západ. Cituji správně politická školení na Parlamentních listech, že?

Tomasso, jak si vysvětluješ, že by GAZPROM chtěl upřednostnit cestu přes plynovody, za jejichž využití by musel platit nepřátelskému režimu, vládnoucímu z Kyjeva celé Ukrajinské republice? Snad i člověk, který není úplně hloupý, musí pochopit, že pro GAZPROM by bylo logické zaplnit zásobníky přes nově dokončený plynovod NS2. Ten, který byl dokončen již na podzim 2021. To přece dává smysl, že ty zásobníky chtěl GAZPROM zaplnit nejraději prostřednictvím plynovodu, za který nemusel platit žádné tranzitní poplatky. Co na tom nechápeš?

1) Mohl to naplnit pres NS1, ne?

2) Je snad logicke, ze ukrajinska vlada v Kijeve chce vladnout cele Ukrajine. To je tak nejak na teto planete obvykle. Naopak neni obvykle, kdyz nejaka zeme napadne jinou. Ani nevyhlasi valku a zfetovane mele neco o fasistech. No, asi se divaji do zrcadla a jen si neuvedomuji na koho se to vlastne divaji....

Podíl Gazpromu v NS2 byla jedna z překážek jeho spuštění, svého podílu by se stejně musel zbavit a tak by platil, tak jako tak. Ze stejného důvodu zkrachoval South Stream, prostě Rusáci nerespektují evropské právo a vždy se ho snažili obejít. Je to krajně nespolehlivá a nedůvěryhotná tlupa šmejdů, zlodějů a vrahů. Je dobře že už to konečně soudruhům v Bruseli došlo, jen to bude zbytečně stát biliony € a miliony životů, tomu se mohlo předejít hned při ruské okupaci Moldávie před skoro třiceti lety.

Tak to vypadá, že tobě dává politické školení frustrovaná B.Tachecí na Radiožurnále :-))

No ale od ruského plynu se přeci chtějí odstřihnout Evropané sami.  Když si vezmete Nord Stream 2, tak je to přeci zcela evidentní. Němci se odstříhli sami. A němci si jaderky odstavili taky  sami a dobrovolně. 

Ano, Evropané se snaží se odstřihnout od Ruského plynu. Říká se tomu diverzifikace. Konečně se děje něco, co se mělo dít před 10 lety! Co se týče nord streamu 2 tak tam se snaží, aby Rusko drželo stabilní toky plynovody stávajícími (například tím přes Ukrajinu). Kapacitu na to mají, ale není vůle. Co se týče odstavení jaderek tak ano - Němci se tím dostali do situace že si něma Rus vytřel pr***. Já osobně bych si vsadil na Ruské krtky - pár už jich lopatou po hlavě dostalo, ale dost jich nejspíš ještě v Německu stále ryje. A dost jich v Německu rylo.

Výše vidíte bezchynou ukázku klasického argumentačního klamu - tzv. slaměný panák (v angličitně straw man fallacy). Tento klam funguje tak, že původní tvrzení se nahradí tvrzením jiným a ukáže se, že dané tvrzení je mylné. Na příkladu Výše: původní tvrzení "drahý plyn ze kterého se vyrábí elektřina je zapříninen nedodržováním dodávek plynu Putinem" zaměníme za tvrzení "Putin způsobuje to, že kupujeme elektřinu na Německé burze." Toto druhé nesmyslné tvrzení následně zdiskreditujeme a tváříme se, že jsme zdiskreditovali tezi první. Je to stejné jako si vybrat namísto opravdového oponenta slaměného panáka a toho pak hravě přemoci.

Proč furt jen Kovanda? Nikdo jiný nemá šanci něco říct, je překovandováno.

Na Kovandu každý klikne, to je jistota.

S vládou slepence brzy ceny i v ČR. Voliči děkujeme

Návrh na zdanění mimořádného zisku byl geniální tah Pirátů proti ODS. Většina lidí ve středním věku si šetří v nějakém důchodovém fondu. Tyto fondy svoje peníze, přesněji peníze účastníků důchodového spoření, ukládají do různých investičních instrumentů. A tedy i do akcií naší největší volně obchodovatelné akciovky, kterou je ČEZ. Pokud ke zdanění dojde, tak se před volbami objeví zpráva, jak zlá ODS okradla několik milionů lidí, kteří si šetří na důchod. Z toho může být dost výrazný odliv voličů. Zároveň to vůbec nepostihne Piráty, kteří s tím přišli, protože jejich voliči jsou mladí a budoucí důchody zpravidla neřeší.

A co kdyz ti volici ODS budou se zdanenim CEZ souhlasit? Ono to take muze znamenat, ze se jim nezvednou jejich dane. Nebo, ze se zvednou mene...

Kazdopadne ti chudsi nebudou v nejake forme dorovnavat statni rozpocet, to budou vzdy ti bohatsi. A je jedno zda si stat ty penize stahne ve forme mimoradne dane, zvysenim dane z prijmu, danemi z nemovitosti, ....

Stredni trida a bohati budou platit tak i tak. Na forme vlastne ani tak moc nezalezi. Zdaneni mimoradnych zisku v energetice je zcela v poradku. Pocital jsem si to a 75-80% dan na mimoradny zisk by byla vice nez adekvatni. Akcionari CEZ by tedy na tom fakt nevykrvaceli... I tak by zisk stoupnul raketove.

Za neschopnost ODS můžou Piráti? A co Babiš a Putin a .... :DDD

jejich mladi voliči zaplati Arbitrže amerických fondů :-)  viz TV Nova 

starši lide odjedou do ciziny duchod jim poteče a na Kanarech je krásně :-) 

Je jen a jen německá zaslepenost a víra že poručí větru a dešti. Rozhodli se preferovat občasné zdroje energie a nyní jen sklízí to co zaseli. Bohužel.

Svalovat vinu na ostatní. Nejlépe bez řádného zdůvodnění. To vážně nikomu nepomůže. Čeho se tím snažíte dosáhnout?

Pokud máte elementární znalosti fyziky, tak jistě víte jak se vyrábí EE a jak se distribuuje, jak funguje přenosová soustava. A také co se stane když je moc OZE. Pak dochází k tomu čemu jsme svědky.

O fyziku se relativně zajímám. Nejsem přeborník, ale vím dost na to, abych mohl prohlási, že to čeho jsme svědky, nemá s fyzikou moc co dočinění. Taktéž to nemá co dočinění s podílem OZE. Pokud by byl podíl OZE příliš velký, očekával bych v létě volatilní cenu nahoru-dolu a občas i do záporu, jak jsme to viděli nedávno. Proč si myslíte, že soustavně dráhé spotové ceny elektřiny uprostřed léta značí přebytek OZE? A jak to souvisí prosím s tou fyzikou?

Postavit energetiku na zdrojích s náhodnou výrobou jištěnou paroplynovými elektrárnamy, do kterých nemám palivo. Je ekonomické zvěrstvo, které smrdí průserem právě díky fyzikálním zákonům.

Jenze v dobe, kdy se to rozhodovalo, tak byl plyn o neco levnejsi.

Souhlasim, ze budovani zavislosti na plynu z CCCP byla kratkozraka. Melo se diverzifikovat. Koneckoncu Amici silne upozornovali Nemce, ze Nord Stream 2 je h0vadina. 

Problem netkvi v Green Dealu, problem tkvi v naivite a nedostatecne diverzifikaci zdroju plynu. A take v tom, ze Puu Mrnous Veliky I zmag0ril.

Je úplně jedno, kolik stál, Němci prostě plyn neměli a postavili na něm svou energetiku, je to stejně prozíravé, jako kdyby začali v Egyptu stavět sjezdovky a bobové dráhy.

Uran take nemaji.... A asi dovazeji i uhli. Dovazeji i solarni panely...

Ja nerikam, ze bylo rozumne postavit energetiku na plynu. Asi to brali jako prechodne reseni, nez bude dostatek uloznych kapacit. Treba v elektrovehiklech. Tedy, ne ze bych si chtel nechat svou baterii huntovat dodavkou podpurnych sluzeb, ale urcite by se naslo dost lidi, kteri by se radi nabidli....

No a plyn z CCCP byl relativne laciny a Puu vstricny.... No, byla to h0vadina udelat se zavislym na jednom dodavateli, a to jeste ne moc demokratickem....  No, nevyslo to. To se stava i v lepsich rodinach....

Přesně tak. Trochu slovíčkaření - problém je technologicko/socio/politický, nikoliv fyzikální. Dle mého skromného názoru se z toho průser stal ve chvíli, kdy se v Německu vyply jaderky. Do té doby to byla dobře našlápnutá ekonomická optimalizace.  Všichni se shodneme, že současná cena je určována nedostatkem cenově přijatelného plynu, vo tom žádná. K podstatnému - pokud by byla cena způsobena nestabilitou OZE - proč tedy cena elektřiny nefluktuuje podle toho, jak svítí/fouká? Když by byl současný problém způsoben náhodnou výrobou, tak bych očekával právě obrovské fluktuace v ceně. Konstantní drahé energie mi spíš připadají, jako známka nesouladu mezi nabídkou/poptávkou. Souhlasíte?

Je to jen fyzika, OZE nejsou schopny ze své podstaty zajistit stabilní dodávky elektřiny a tak potřebují zálohy. Jestliže si zálohy postavím na jednom evidentně vyšinutém dodavateli, tak dobrovolně dávám své koule do želez. Že je Putin psychopat ví každý, kdo s ním strávil v posledních dvaceti letech jednu minutu.

Na popisu jevu se schodneme. Nazývám ho akorát jinak nežli fyzikou, ale to není podstatné. Mohu Vás požádat o Vaši hypotézu proč tedy cena elektřiny na burze i teď v létě neulítává na základě toho, jak zrovna jedou/nejedou OZE a namísto toho se drží konstantně vysoko?

Musíte sledovat tu správnou burzu, kde se elektřina z OZE prodává, tam je cena 0-800 €/MWh právě podle toho, jak fouká, nebo svítí, třeba na pražské OTE za poslední měsíc 200-700€, Na burzu v Lipsku nemá počasí až takový vliv, leda, že by zamrzl, nebo vyschl Rýn a nešlo by tam vozit uhlí do německých uhelek.

No, kdyz je cena kladna, tak te OZE elektriny nebude (vetsinou) prebytek. OZE neni v zasade problem, problem je nedostatecna kapacita ulozist. A take jejich cena....

Jinak, vyrobu OZE lze pomerne dobre predpovidat. Na den, dva dopredu. U vetru mozna i vice.... Ale jo, to ze OZE vyrabi, jak se vyvrbi pocasi a ne tak, jak je potreba, aby se vyroba kryla se spotrebou, je technologicky problem. Pokud se vyradi uhelne elektrarny a do plynovych neni plyn. A kdyz je tak drahe. A kapacita ulozist je mala.

Ok, děkuji za klarifikaci. Pak to dává smysl. :) Počítal jsem, že to právě bude dost vidět v lipsku vzhledem k tomu, že němci mají přes 50% OZE v mixu. Zkusím se na to podívat trochu lépe.

Cena elektřiny je na EU trhu navázána na cenu zemního plynu (2MW plynu+0,4 povolenky). A plyn je v EU navázán na cenu ropy Brent (podobně jako ruská ropa). Takže Putinovi skutečně stačí pouze natahování ceny plynu.Do ceny energií se v EU promítají také ceny povolenek, se kterými se spekuluje a EU je navíc z trhu stahuje.

Elektřina levnější být může a já nepochybuju, že po zimě bude. Nepřeceňoval bych význam ceny emisní povolenky, ta při současných cenách elektřiny tvoří asi její desetinu. Základní problém je v ceně plynu a ve faktu, že plynové zdroje mají tak velkou dominanci, že uzavírají velkoobchodní cenu na burze. V prvně zmíněném nám pomůže šetření a mírná zima. Ceny jsou vyhajpované panickým očekáváním nedostatku. Zásoby a průběžné dodávky LNG ale zřejmě budou dostatečné (i vzhledem k šetření, ke kterému všichni budeme donuceni cenami) a s jistotou se dá říct, že během zimy ceny plynu půjdou dolů. Dlouhodobějším úkolem je začít se zbavovat paroplynu, coby zdroje výroby elektřiny.

Přestan tu Tomasso lhat neustale šiřit dezinformace a blekotat nesmysly politiku 

Elektřina levná nebude , šetřeni ??? Mirná zima -  i ty blekoto PAnickým očekavaním nedostatku ?? Umiš počitat chdoil si do školy ??? 

Ty lumene často jezidm do zalivu v zemích jako SAe nebo KAtart jsem jak doma kolikrát si tam byl kolikrát v životě si viděl tanker nebo terminal - nemáme nic domluveno a nikdo nám nic neslibil nejsou terminaly ani lodě 

PRej během zimy půjdou cny plynu dolu muhééééééééééé hééé kde na ty hovadiny chodiš 

Zasobniky nejsou naše , plyn v nich neni naš včera Vladimir Iljič Stanjura belkotal že je zanrodnime a zestaníme  Stanjura si ani neuprde a plyn půjde do Německa 

Terminal v Holandsku neni v provozu nevime zda je pro něj nasmlouváná akapacita a neni sem jak ten LNG dostat 

Ale chápu studoval si plynarenstvi máš na to firmu a v Kataru žiješ  - blbe !

Fiala, Sikela a Stanjura jen lžeou nic jiného jim nezbývá protože by nastala panika ... a doufaji že valka skončí a stane se zázrak...

Pardon, že se ptám tak ad hominem. Ale když už se tady ptáte po vzdělání ostatních, jak jste udělal základní školu? Když si čtu Vaše příspěvky tak nechápu, jak jste mohl dostat známku z chování, při které jste prošel dále. Dále bych se Vás chtěl zeptat jestli jste si nastudoval význam slova "Diskuze." Pokud ano, tak proč se vyjadřujete tak, jak se vyjadřujete a pokud ne, proč tedy vstupujete do sekce která se tak nazývá?

ad 1 mám jen mateřskou školu žiju z větru a deště 

ad 2  když jdeš do ZOO taky diskutuješ se slonem ???

Takže až tu bude diskuze budu diskutovat zatim jsou tu jen skřeky netahel co chtěji sviti zdarmo, skřeky blabolistu co netušili co je ČEZ ještě včera odborniku na hlouposti a dezinformace 

Až bude diskuse s někým kdo byl aspon 1x v Kataru nebo u Saudu a kdo vi jak funguje ČEZ o diskuzi se pokusim...

Mezi námi akcie ČEZu držím přes 20 let a ve firmě jsem měl svoji cedulku na dveřich.....

Ad 1 - jsou různé druhy vzdělání, proč ne. :) Já si vážím třebas svého diplomu z plavání. Ad 2 - nene, ale vobčas bečím na ovce když jdu kolem ohrady, ony pak bečí zpátky. Vřele doporučuji všem, je to docela legrace a člověk si u toho odpočine. Ano, jsou tu stížnosti, že vláda která říkala všem, že se o ně postará, se o ně nestará. Jsou tu hlouposti a dezinformace. Ale není toto právě příležitost uvést věci na pravou míru? Nemyslíte si, že když namísto toho budete akorát dštít síru, tak že se pak stane to samé, co přišlo roku 1948? Všimnul jste si, co to znamenalo pro kapitalisty? V té chvíli plánujete zvednout krovky a nechat zařvat svoji českou část portfolia? Nemyslíte si, že v rámci ochránění investice by bylo lepší tomuto předejít hledáním vhodného řešení i pro tu méně šťastnou část populace?

Milej Jendo já jen nazvývám věci pravými jmény a to hrozně lidi sejří...

Krovky mohu zvednout kdykoliv :-) Nejsem Hus abych kázal a jak dopadl Hus víme :-) 

Řešeni by bylo lide nesmi věřit mediim a politikum -  z čeo je hysterie ? Kdo z té lůzy z ulcie ještě před rokem věděl o ČEZu a může odříkat hospodařske výsledky ČEZu za poslednich 10 let z hlavy 

Tahle kauza vyšumi a brzo budeme řešit že pan Vopršalek vydělal moc na kolech a že je třeba zdanit cyklisty ...

Kapitalismus znamená že se lidi musi start o sebe i společnsot zatim tu 33 let chtěli jen socialisticky pracovat kapitalisticky žit - - auta, hypošky, baračky, Chorvatsko , placata TV každej rok novej mobil....

Tak například v Nizozemí a Německu to zatím ještě pořád jde. Tím nehodnotím, jestli se mi dané systémy líbí.  Ano, už bohudík nežijeme v komunismu. Vzdělání tomu bohužel neodpovídá - jak ve školách, tak v rodině se většinou bohužel učí, jak žít v reálném socialismu. Ale zpět k mé otázce - krovky zvednout můžete, vo tom žádná. Nemrzela by Vás ale přecijen ta česká část portfolia v případě scénáře ála 1948? A nedá se s tím podle Vás něco dělat? A za pár desítek let budeme všichni dojednoho stejně prdět do hlíny, co tu po sobě chcete zanechat?

Zrovna Německo a Nizozemí mají na plynové krizi nemalý podíl. Německo kolaborací s Ruskem a Nizozemí sabotováním vlastní těžby způsobili, že si teď Putin může s celou EU vytírat zadek.

Referoval jsem na "socialisticky pracovat, kapitalisticky žít." Souhlasím s tím, že nesou na krizi podíl. V Německu bych si to tipnul na krtky (např. Schroder). V Nizozemí se jim začalo propadat podloží a zjistili, že je levnější a šetrnější plyn přestat těžit, než pořád muset odškodňovat přilehlé obce za zeměstřesení. Tak začali brát taky plyn od Němce (kerýmu to teklo rourou od medvědojezdce). Nizozemci teď radši postaví terminály, než aby obnovili těžbu.

Nizozemci zastavili i těžbu v moři, tam jim propady půdy snad nevadí.

plánují jí nejspíš obnovit: https://www.dutchnews.nl/news/2022/06/dutch-give-green-light-to-north-sea-gas-plan-islanders-say-no/ . Ale dost si tam zakládají na ekologii, takže je ještě možná že to ztroskotá na tom, že by to změnilo "krajinnej ráz," nebo že to bude mít vliv na podmořskou faunu a floru.

Nejlepší a nejrychlejší cesta, jak snížit ceny surovin je vlastní těžba, Evropa má biliony m3 plynu a miliardy barelů ropy a eurobyrokraté by se měly podívat na to, odkud chodí finance těm, co jsou proti jejich těžbě, místo vymýšlení dalších daní a regulací.

a kde ty troubo kde jsou ložiska a jaka bude ekologie :-))))

Je to tak. Jde především o ložiska tzv. břidlicového plynu (hl. v Polsku, Francii, Rumunsku), jejichž objemy by vystačily pokrýt spotřebu celé Evropy zcela bez dovozů na nějakých 20-30 let. S dovozy klidně na dvojnásobek...

Byly a jsou velmi dobré důvody proč dané "bohatství" radši nechat ladem, dokud lze brát jinde. Doporučuji výlet na mostecko - a oproti těžbe břidlic je ta hnědouhelná pánev naprosté eko. Při daném výletu rovnou můžete navštívit chánov, aby jste viděl jak to vypadá, když těžba skončí a lidé přijdou o práci. To, že takovou těžbu dělá akorát USA a země, jež si neváží svého přírodního bohatství, není náhoda. Nehledě na dopady pro ekonomické vyhlídky. Ještě stále se společnost plně nezahojila potom, co se ukončila těžba uhlí.