Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista

Zkuste sledovat lépe zahraničí - machinace Xeroxu tam už neměly výraznější dopad. To co se děje momentálně u nás mne znervózňovalo už od března. Tyto poklesy musely jednou přijít. Málokdo si uvědomuje, že náš trh rostl téměř 9 měsíců v roce. Tento fakt se omlouval tím, že emerging markets jsou v současnosti výhodnou investiční zónou a ty ze střední Evropy pro konvergenci k EU ještě výhodnější. Ze své zkušenosti ale vím, že logika se vždy na trhu prosadí. Akcie rostou pouze tehdy, když se v budoucnu očekává nějaká pozitivní událost. Jakmile na obzoru není nic, k čemu by investoři mohli upřít zrak a od čeho by mohli diskontovat své ziskové vize, kursy začnou klesat. Pomalu, leč neodvratně. A je jedno na jaké jsou zrovna úrovni. V současné době je situace taková: kursy akcií po dlouhém růstu v sobě zahrnují všechny pozitivní informace z poslední doby, přičemž lze těžko očekávat, že by se v nejbližších možná mnoha týdnech objevily informace nové, ještě pozitivnější, které by kursy povytáhly nahoru. Naopak - po tak dlouhém růstu má nakoupeno příliš mnoho investorů a trh je z tohoto růstu "unaven". Přestože kursy českých akcií nedosahují (kromě KB) zdaleka svých maxim, takže by neměl být až tak velký prostor k poklesu. Myslím ale, že trh je jako celek přes momentální korekci překoupen, a případné možné vzrůsty bude mnoho investorů využívat k realizaci zisku. Právě proto, že se zrovna ukázalo, že růst není nekončený...Přitom na poptávkové straně právě pro nemožnost se upnout do budoucna k nějaké pozitivní vizi by měl převažovat spíše pasivní postoj, což by růst samozřejmě nepodpořilo....
 
Uvědomme si také, že zahraniční trhy se pohybují v blízkosti svých dlouholetých minim. V tomto okamžiku jsou podle mne merging markets chyceny do pasti: investoři dosud již dali dostatečně najevo, že hospodářsky jsou na tom tyto trhy lépe než jejich vyspělé protějšky, právě tím, že je podrželi na současných úrovních a nenechali je spadnout. 1. Pokud ovšem budou vyspělé trhy stagnovat, emerging markets těžko budou ze současných úrovní dále sílit, spíše budou mít investoři tendenci realizovat dosavadní zisky a předejít tím nenadálému znehodnocení jakého jsme právě byli svědky. 2. Pokud budou zahraniční trhy ztrácet, emerging markets také nebudou pochopitelně sílit, ale vyklesávat podobně jako vyspělé trhy s tím, že rychlost poklesu by mohla být zhruba stejná - že se prostě nebude snižovat současné nadhodnocení emerging markets vůči vyspělým trhům. 3. pokud budou vyspělé trhy sílit, dovedl bych si představit nejlépe scénář postupné realizace zisků na emerginf markets, tedy jejich pokles, a přesun aktiv na vyspělé trhy. Podobný transfer (opačná korelace) jaký probíhá dejme tomu ve vztahu zlata a dolaru. Když má dolar třeba kvůli ropě problémy, posiluje zlato a naopak...Je to právě to, co často nazývám módním trendem - zdánlivě fundamentálně podložený růst v některém sektoru, do kterého začne umisťovat svá aktiva příliš mnoho investorů především proto, že hledají alternativu ke klesajícím výnosům v dosavadním teritoriu umístění jejich prostředků. Nakonec se vždy ukáže, že každý výrazný vzrůst je v podstatě jen bublina - je to jen otázka času. Kurs akcie totiž není odvozen od hodnoty společnosti, která ji vydala, přestože by to tak logicky mělo být - kurs akcie je prostě jen momentální většinový názor investorů (převážně špatný:-))) na to, jakých zisků mohou při koupě akcie za současnou cenu v budoucnu dosáhnout. V tomto se kromě hospodaření společnosti ale odráží snad všechny možné nesmysly...Proto může být v prosinci KB pod 1000, aby o pár měsíců později stála 1900 a přisuzovaly se jí stále stejné růstové vyhlídky; proto se ČEZ může obchodovat na 90 přesto, že všichni hovoří o jeho výrazném podhodnocení; proto Tabák místo aby se po výplatě dividendy obchodoval s lehčím diskontem, naopak přidá skoro 30%...no to jsem odbočil.
 
Žádná z výše uvedených možností se mi nezdá pro emerging markets jako dobrá. V zahraničí zatím rovněž nevidím důvod k obratu, to by se musela dostavit série dobrých makroekonomických ukazatelů, což se v nejbližší době asi čekat nedá, takže bych se nedivil po jisté stagnaci dalšímu poklesu. Celkově mi to vychází tak, že český trh jako celek nezaznamená v nejbližších týdnech žádný výraznější růst, maximálně stagnaci, která se lehce může svézt v pokles. Samozřejmě, pokud třeba Ústavní soud rozhodne v zájmu drobných akcionářů, jistě se to odrazí posílením kursů dosud neprivatizovaných firem, ale jiným způsobem než tímto osobně spekulovat nebudu. Dobře vím, že žádná úroveň není pro kurs akcie nedosažitelná, proto mne neudivil propad Telekomu na 240, spíše jeho rychlost - ano, možná se některý z kupců snaží stlačit cenu na trhu a tlačit tímto způsobem na vládu, nemyslím si ale, že by po privatizaci měl kurs kromě sílu k výraznějšímu posílení - korekce vzhůru určitě nastane (otázka z jaké úrovně), ale pak bych se dost obával návratu na předtím dosažená minima. Prostě do podzimu to podle mne nebude o ničem, maximálně tak vychytávání drobných korekcí...

Musím se přiznat, že jsem si ještě před pár minutama říkal, že jsem blbec a měl jsem za 250 nakoupit a postupně to vyprodat. No, přestože bych ale už něco na 260 zrealizoval, po takovém propadu bych na tom byl stejně jako jsem teď, takže nula nula. A kdoví jestli...Ještě, že jsem z vypětím všech sil dodržel své zásady...
 
Takže jsem rád za tuto lekci a slibuji si, že se už opravdu nikdy nedám vyprokovat k neuváženým činům, a to ani v myšlenkách (což je mimochodem hodně důležitý...:-))).
 
Jinak co se týče kursu, tím, že se to po nadějném obratu z 250 nahoru propadlo  zpět ještě níže, se z této akcie stala dost riziková záležitost. Co mi zkušenosti napovídají, tady to může vyklesávat překvapivě dlouho...Vypadá to, že o Telekom přestává být zájem...podle mne přestalo hájení Telekomu v očích zahraničních investorů, a začíná být brán stejně jako jiné zahraniční telekomunikace. Přestože není tak zadlužený...Taky to, že vláda rezignovala na budoucí prodej za vyšší cenu a hodlá se Telekomu zbavit okamžitě není bez významu...Když to vláda zprivatizuje, jedinou záchranou pro kurs by byla výplata superdividendy, nákup Eurotelu by kursu až zase tak nepomohl...no uvidíme, myslím, že ještě nějakou dobu budu vyčkávat, 200 se mi nezdá až zase tak nereálných...
 

Zkuste brát čezovéhofanatika trochu z nadhledem, ať nám ho neotrávíte:-))) Pokud čtete mé příspěvky, dobře víte, že jsem podobně "střízlivý" jako Vy, a někdy se i rád svezu na nemístných optimistech. Čezovéhofanatika ale z této společnosti optimistů vynechávám - on je totiž jednoznačně dlouhodobým investorem se vším, co z toho vyplývá. Dobře ví, jaká je hodnota společnosti, nespěchá s prodejem při momentálním posílení, neprodává ani když jde kurs dolů, protože má jasně vytyčenou strategii - má dobře odůvodněný názor a ví, že bude třeba nějakého času, než se jeho důvody prosadí. Ví, že v mezidobí se mohou vyskytnout jisté problémy a jejich existenci si uvědomuje. Jak tady pozoruji to hemžení názorů, je jediný, kdo přesně ví co je to investovat dlouhodobě - na rozdíl od snílků na KB, kteří, jak to podle jejich slov vypadá, neprodali, ani když jim kurs splnil ty nejsenzačnější sny; na rozdíl od majitelů akcií Č.Radiokomunikacích, kteří se "rozhodli" držet dlouhodobě, ale dost je znervoznil současný pokles - což je něco, co musí dlouhodobý investor do svých kalkulací zahrnout. A to čezovýfanatik dělá, takže nemá žádné podobné mentální problémy....).
 
Tento příspěvek píši, protože příspěvky čezovéhofanatika jsou sice vedeny v pozitivním duchu, ale je možné si na ně vytvořit i osobní skeptický názor (se kterým jsem se už samozřejmě ozval:-)). Protože jsou o konkrétních datech - kdo Vám dnes nabídne takový servis a zadarmo?:-))) Tak mi ho alespoň nenaštvěte, ať si přispívá dál - můžu Vás ujistit, že jej o ničem nepřesvědčíte, i když Váš názor bude objektivní pravdou (často dobře rozumím tomu, co píšete). On prostě opravdu uvažuje dlouhodobě a nenechá se vykolejit:-) - znám to z vlastní zkušenosti:-))) za toho půl roku, co sem přispívám, jsem přitom nejvíc vydělal právě na titulech, kde se do mě naváželi nejvíce:-))) teď čekám co KB...:-))))))
 
Měl bych taky dobré slovo pro Vás:-))): Vy se taky nenechte otrávit některými útočnými přispěvateli - hažte to za hlavu. Nenechte se rozházet pomatenci, i kdyby Vám nadávali sebevíc - sám musíte vidět jaká nevědomost přímo čiší z jejich výpadů. Tito lidé nevědí absolutně nic o investování, takže proč s nimi ztrácet čas... Vaše příspěvky rozhodně nevynechávám, i když tedy upřímně řečeno, do svých závěrů je zatím nezahrnuji:-))) Rozhodně ale mohu říct, že to, co píšete, jsou rovněž jasná stanoviska na základě jistého investičního přesvědčení a zkušeností. Pište dál, stejně jako čezovejfanatik, protože dobře vím, že je jen otázkou času, kdy mi Vaše slova v nějaké složitější situaci pomohou... Předem dík za ně:-)

Souhlasím, chtěl bych Vás v této věci požádat, zda byste toto nemohl zopakovat, až zase vypukne nějaká panika, děkuji:-)

Zaujal mne jeden fakt: píšete, že ČEZ bude generovat příští roky 30-45 Kč EBITDA /akcii - mohl byste uvést na základě čeho toto očekáváte? předem dík

Nejsem tak kovaný co se týče energetiky, mám ale nějaké zkušenosti, co se týče dopadu jistých informací na kurs. Trochu bych si proto dovolil polemizovat s tím, že v případě odstoupení od realizace SuperČEZu a oddálení jeho privatizace o 2-3 by neměl kurs kam padat. Motivací rozhodující části investorů, kteří jsou na trhu aktivní, a kteří drží akcie ČEZu v současné době, je především sázka na privatizaci, méně již na SuperČEZ, jehož realizace je v ceně částečně započtena. Tito investoři neinvestovali své prostředky (především ti, kteří nakupovali v poslední době) s úmyslem držet akcie ČEZu řadu měsíců. Stejně tak současná poptávka je motivována hlavně očekáváním, že nová vláda nedlouho po svém sestavení přistoupí k realizaci SuperČEZu a posléze k privatizaci. V okamžiku, kdy by byla privatizace odložena, chyběla by na nabídkové straně vůle tyto akcie držet, a na poptávkové za současné ceny nakupovat. To je nejhorší možná kombinace. Co se týče hladiny, na které by se sestup zastavil, těžko říci, pod 80 by to bylo ale určitě. Dokonce jsem docela přesvědčen, že by se kurs mohl podívat i pod 70, protože by nastala v poměru aktivní nabídky a poptávky stejná situace jako v případě Komerční banky. Říká se tomu překoupenost trhu. Ti co by chtěli nakupovat by byli velmi pasivní, protože by nebylo k čemu se do budoucna upnout a to investoři nesnáší. Pokud by nebylo reálné očekávat např. větší dividendu, nebyl by důvod, proč ČEZ kupovat třeba i za 80, když sice dobře hospodaří, ale k čemu to investorovi je, když se k němu zisk nepřelévá? Likvidace firmy absurdní, a výhled na měsíce nebo roky čekání? Podívejte se na Radiokomunikace - ty neničí Bividon samotný, ale fakt, že není jasné jak se mohou akcionáři podílet na majetku společnosti a vytváření zisků. Stejná situace by nastala i kdyby byl stát při privatizaci liknavý, a že on to umí...proto stále vyčkávám, myslím, že zatím nic neutíká...

Souhlasím s Kozinou, možná se to na krátko zvedne, ale 250 není cena, pod kterou by se kurs nemohl vrátit. Bez domácích informací budeme ve vleku zahraničních trhů a tam to přes dosavadní velký propad stále nevidím pro kratší období optimisticky. Proto už přes měsíc držím jen nejmenší nezbytné množství ČEZu a Unipetrolu pro případ rozhodnutí Ústavního soudu, celkově ale ani ne čtvrtinu toho, co bych si přál mít v těchto titulech nainvestováno. Ostaní tituly jsem už vypustil. Na nějakou dobu to vidím na vyklesávání, protože kromě ČEZu asi těžko přijde zpráva, která by mohla otočit vývoj. Všichni mají po téměř třičtvrtěročním růstu nakoupeno, a dalším se do toho nechce a ani nebude chtít, dokud v zahraničí nebudou lepší vyhlídky. Myslím, že se bude dát nakoupit ještě o dost levněji...i ten ČEZ:-)

Bohužel, Tabák ve svém hledáčku nemám, abych se přiznal, tak proto, že je pro mne tvrdým oříškem i jen zhruba si určit, kdy je drahý a kdy levný - taky na základě čeho, že...Když za celý rok dostanete 4x výsledky hospodaření, které se na 95% shodují s tím, co trh očekává. Kurs se pak po většinu roku odvíjí víceméně náhodně od toho, kolik investorů se v daný moment sejde na poptávkové a nabídkové straně. Řekl bych, že jsou to spíše jakési vlny místy až přehnaného zájmu s následným vyklesáváním často podle toho jak se právě vyvíjí ostatní tituly...prostě čistá psychologie, kdy kurs může být stejně dobře na 8000 jako na 12000, přičemž v každém okamžiku se dá momentální cena obhájit s odkazem na dividendu. Vzhledem k její výši asi nakonec nikdo nebude nespokojen, ale je to opravdu pouze akcie na nákup a několikaměsíční vyčkávání na to jak bude skutečně velká. Samozřejmě, že cena za 9000 v pohledu nedávných kursů nad 10000 se jeví jako lákavá, takže pokud Vám stačí výnos do 20%, kupte a vyčkejte. Velmi dobře si ale dovedu představit i ceny nižší - na mých představách ale svá rozhodnutí určitě nezakládejte:-)))

http://www.ipoint.cz/detail.php?article=14011
 
Podle toho kalupu mi to začíná přinášet jistou naději, že ÚS rozhodne dříve nebo později o zrušení vyjímky...jinak si nedovedu vysvětlit ten spěch s prodejem Telekomu než obavou z toho, že prodej bude zatížen povinností odkupu od ostatních akcionářů a státu klesne výnos...

Vaše rozbory jsou vpravdě přímo skvělé:-))) opravdu dík za ně. Jen bych si dovolil upozornit, že kurs je tak nízko právě proto, že existuje opravdu reálná šance, že se podaří "rozbíječům" monopolu ČEZu zrušit transakci. V tomto případě je totiž největším nebezpečím především to, že jde o strašně velkou sumu peněz. Rozhodnutí tak pravděpodobně nebude záležet na tom, co je pro ČEZ, potažmo státní rozpočet nejlepší, ale to, který způsob bude finančně a vlivově lepší pro politické a strany a politiky, kteří prosazují jedno nebo druhé řešení... Dobré zdůvodnění se najde vždy a pro všechno, to si nemusíme nalhávat, i když podle Vašeho příspěvku to vypadá celkem jasně - ale s tím má myslím každý už zkušenost, že co vypadá jasně, především právníci a politici dokonale "znejasní"...
 
Dále píšete: "Vzhledem k podstatě a vývoji energetického sektoru v EU bude docházet k tvrdému konkurenčnímu boji ne na regionální úrovni ale na úrovni celoevropské - proto je oslabení pozice ČEZ na našem trhu naprostým účelovým nesmyslem. Nesmysl o oddělení výroby a distribuce by mohl být pro budoucnost ČEZ a vůbec privatizace ČEZ také velmi nebezpečné."  - Pokud tedy existuje třeba jen čtvrtinová šance, že by ČEZ s distribučkami propojen nebyl, je to myslím dostatečný důvod pro to nekupovat nad 100 Kč, protože výhledem by byl právě Vámi popsaný stav...Protože jsme ale na 90 korunách, souhlasím s Vámi, že směrem dolů není moc velký prostor pro pokles, neboť i v případě neúspěchu s realizací transakce, by fundamentální podhodnocení ČEZu bylo stejně velké. Přesto bych byl stále opatrný, protože zde existuje ještě jedno riziko: ČEZ je velkým zaměstnavatelem (problém: utlumovat - neutlumovat uhelné elektrárny, samozřejmě z pohledu dopadu na zaměstnanost apod.) a lze jej použít i při záměrech v redukci nezaměstnanosti v jiných oborech (především uhlí). To může být stimulem pro vládu nebo jisté lobistické skupiny, aby se privatizace ještě na nějaký čas pozdržela. Státní finance jsou sice ve špatném stavu, ale ten dosavadní schodek je stále relativně dobře financovatelný...Takže bych se asi zatím v ČEZu nevystřílel, leda opravdu v případě, že chci koupit a prodat za rok a nezajímá mne, jestli to v mezidobí půjde pod 80...

Pro větší názornost jednoho ze zřejmých důvodů, které stojí za mohutným posílením KB doporučuji srovnat graf KB s grafem na http://www.ipoint.cz/detail.php?article=13992. Korelace obou kursů je téměř absolutní i co se týče doby korekcí. Tento fakt těžko lze považovat za náhodu. Když vezmeme v úvahu posílení i jiných bankovních titulů nejen v Evropě, ale i v Americe, je evidentní, že růst Komerční banky byl pod vlivem tohoto krátkodobého celosvětového boomu investování do bankovních titulů, což jsem už zmiňoval ve svých předchozích příspěvcích.
 
Rozhodující je pak interpretace tohoto faktu: pro někoho to může být podpora pro tvrzení, že Komerční banka začala být zahraničními investory brána jako standardní firma, a proto svými nákupy vytáhli cenu. Já osobně bych dal přednost jinému vysvětlení: je jasné, že onen boom se Komerční bance těžko mohl vyhnout, takže určité posílení bylo na místě. Protože však v průběhu růstu investoři obdrželi mnoho prostředků z akcií ČS, byl výsledný růst KB umocněn právě o velkou hodnotu těchto prostředků.
 
Na grafu Erste lze také pozorovat poměrně výraznou korekci směrem dolů. Ono se totiž těžko něco mohlo výrazně změnit v hospodaření bank za poměrně krátkou dobu zhruba půl roku. Přesto jejich kursy stouply o desítky procent i oproti hodnotám dosahovaným před 11.zářím. Boom je totiž způsoben psychologickou reakcí koupěchtivých investorů, kterých se prostě najednou nejde v krátkém časovém rozmezí více než trh unese. Výsledný kurs pak není odrazem skutečné nabídky a poptávky zahrnující fakta týkající se budoucích hospodářských vyhlídek společnosti, ale pouze výsledkem dočasné momentální převahy poptávky nad nabídkou, která bývá často pouze tzv. módou ve stylu: "když investují jiní a ono to roste, já do toho půjdu taky..." Uvidíme tedy, jestli hospodaření Komerční banky bude takové, že přiláká dostatečně silnou novou poptávku, která kurs zvedne na ceny bližší 2000. Myslím ale, že nakoupeno má tak obrovské množství investorů, že postup nahoru bude obtížný tak jako tak. Větší šanci bych spíše dával až působení oživení hlavně amerických trhů, které by mohlo přijít už na podzim - bude záležet na tom, jestli ještě bude pokračovat dosavadní sestup a ceny se dostanou na opravdu atraktivní úrovně. Pak bych si dovedl představit, že poptávka ze zahraničí může i KB vytáhnout výše. I když jsem už psal: může dojít i k výpodejům zahraničních investorů, kteří před nedávnem KB nakoupili, protože se budou snažit získat prostředky pro umístění na domácím trhu. Těžko předvídat, co bude silnější, já osobně ale nad 1500 budu nakupovat těžko...
 
Jinak ještě malé přirovnání pro ty, co nechápou proč člověk může vidět kriticky titul, který roste a roste: v době technologické horečky v letech 1998-2000 Warren Buffet neinvestoval byť jediný dolar do akcií jediné technologické firmy, přestože byl za tento svůj postoj předmětem úsměvných a přezíravých dotazů proč tak (ne)činí. Odpovídal slovy: "Stačí mi, že občas prodělám na investicích do firem, jimž rozumím. Nepotřebuji riskovat v oblastech, které jsou mi cizí." - Přestože považuji KB za perspektivní společnost, její růst od 1300 jsem považoval za přehnaný a ten další jsem už vůbec "nechápal". Komerční banka je pro mně prostě perspektivní společnost na cenách hlouběji pod 1500, protože na ty vyšší prostě ještě není vhodná doba, hlavně co se týče výsledků hospodaření...

chochocho, byl bych opravdu velmi vděčný za nějaký argument, pro který třeba Vy osobně věříte, že KB ve Vašem středně a dlouhodobém horizontu bude výše než je dnes...protože když tady někdo zastává názor, že kurs bude růst, řekne maximálně to, že "to podle něj bude růst", nebo "neprodávejte, pokles skončil"... chachacha - jestliže mám psát kratší příspěvky, velmi bych ocenil, kdybyste Vy ty Vaše trochu prodloužili...já takto dávám k dispozici náhled na základě čeho si vytvářím vlastní názor. Na ČEZu nebo Unipetrolu přispívají lidé, kteří argumentují čísly nebo alespoň podnětnými teoriemi. Protože se na této stránce na rozdíl od ČEZu nebo Unipetrolu nikdo s žádnými konkrétními argumenty hovořícími pro růst nebo zachování současné úrovně nenachází, spíše mi to připadá jako kroužek "věřících" (myslím ty, kteří věří v růst), kteří jsou argumentačně naprosto neplodní (max. spoléhají na šalebnou naději jménem EU), utvrzuje mě to v tom, že nás žádný zásadnější růst v nejbližších týdnech, dokonce ani měsících nečeká...Kdyby totiž skutečně nějaké argumenty pro růst existovaly, dávno by je někdo proti mě použil. I na tomto faktu stavím svůj názor na další vývoj...
 
P.S. kratší příspěvky psát nebudu, je to moje psychoterapie:-))) koneckonců, číst je nemusíte, poznáte je snadno:-) ale být Vámi, četl bych je pozorněji, třeba Vám budou k užitku:-)))

Jojo, chce to hodně trpělivosti:-))) Ale můžete mi věřit, že je to daleko klidnější taktika, přinášející minimálně srovnatelný zisk jako běžný způsob obchodování. Zatím mám zkušenost, že se pořádná šance naskytne tak 2-3 do roka. Když jednu z nich chytnete, máte za naprosto minimálního rizika zisk 25-30%. To mi stačí. Přesto jsem tento rok šel už do koupě lotu(ů) 3x!!!:-)))

Nevím už do jaké míry jsem popsal Vámi zmiňovanou situaci, ale právě tehdy to bylo velmi velmi podobné situaci dnešní. Tehdy se ve velkém spekulovalo na to, že samotný fakt privatizace přinese další zhodnocení. Byl to zcela falešný názor, a to jak strašně byla tehdy KB překoupena, mě dokonce donutilo až k úspěšné spekulaci na pokles...
 
Souhlasím s Vámi, že mě může velmi lehce utéct nějaký výrazný růst, když nedržím stále akcie na svém účtu. Taky se to na začátku roku stalo právě v případě KB...Ovšem proč bych měl lkát nad ztrátou příležitosti u jedné emise, když se během doby, ve které KB rostla, objevily dvě daleko lepší příležitosti (ČEZ, Unipetrol), na kterých jsem si zrealizoval svůj zisk? Dlouhodobý investor je podle mne úplně stejný hráč jako krátkodobý. Rozdíl je jen v tom, že si (mnohdy naivně) myslí, že čím déle bude držet, tím vyšší zrealizuje zisk...Ano, v současnosti se zdá být vstup do EU dobrým lákadlem pro investory, ale přestože i já s tí souhlasím, dobře vím o tom, že to bude úplně stejná spekulační bublina jako třeba naposled ta technologická v Americe. O nic jiného nepůjde a pokud KB nebude vykazovat daleko lepší hospodářské výsledky, půjde z evropského hlediska jen o jakousi malou odnož SG podnikající sice na trhu EU, ale rozhodně ne standardním, a oproti velkým evropským bankám se bude obchodovat s podobným diskontem jako se třeba donedávna obchodovala Živnobanka vůči KB...Srovnávat údaje o velkých evropských bankách s KB považuji za zavádějící, najděte raději banku podobně malou, z podobného regionu (třeba portugalskou) a teprve pak srovnávejte. Nikdo navíc nemůže vědět, co se stane za měsíc, natož během dvou, tří let. Dlouhobý investor není v žádné výhodě oproti krátkodobému, protože na svůj výdělek může čekat dva tři roky jako třeba v případě ČEZu, přičemž polovinu té doby může být ve ztrátě. Osobně nemám ambice dosahovat 100% za rok, úplně stačí 20. Když je člověk navíc dostatečně zdrženlivý a opatrný, dá se toto čílso dosáhnout i bez nějakého zvláštního rizika. Je tedy fakt, že spíše jde o to, co investor od svého obchodování očekává, a jakou si najde cstu k dosažení tohoto cíle.

No, nevím jestli jsem Vám třeba teď nezabránil ve výdělku...:-))) Myslím si, že krátkodobě byl pokles pro mnoho investorů na trhu už docela výrazný a tyto ceny považují za velmi dobré. Ve svých předchozích příspěvcích jsem psal, že si dovedu z této úrovně představit poměrně silnou korekci zpět nahoru, a to, že se kurs klidně může držet i delší dobu v intervalu 1550-1700. Takže těch Vašich 1500 může být realitou až za nějakou i dlouhou dobu...každopádně i kdyby valná hromada schválila odkup vlastních akcií,  viděl bych právě hranici 1700 jako strop pro krátkodobé vzepětí ceny. S ohledem na zahraničí si však nemyslím, že to co nám včera a dnes trh předvedl, bylo všechno. Mám hodně bohaté zkušenosti s tím, že jedna taková výraznější korekce zpravidla nestačí a je jen otázkou času, kdy přijde o poznání hlubší...samozřejmě souhlasím, že je mezi němi dobrá příležitost udělat i pěkný zisk (pro toho kde si rád zariskuje:-)))

S tím, co jste napsali naprosto souhlasím. Ovšem pozor: dával jsem velký důraz na přelévání aktiv z ČS do KB, ale co se týče přesunu z KB do Erste, psal jsem jen o spouštěcím mechanismu. Příchod informace, že Erste požádala o kotaci akcií na pražské burze, samozřejmě oslabil poptávku a posílil nabídku, prostě jen proto, že všichni vědí, že část hráčů na trhu (fondy) z důvodu, že Erste bude zařazena do indexu, bude muset patřičný podíl KB odprodat, tak proč s nákupem nevyčkat, když je na obzoru zvýšená nabídka? Takže bych taky neřekl, že by pokles vyvolaly přímo fondy svými prodeji, ale čistě jen tato spekulace stačit mohla...
 
Za další (to: Srncová): nemyslíte si, že právě fakt, že se podle Vás někteří hráči rozhodli při vidině oslabující poptávky ve velkém spekulovat na pokles (a tím ho způsobili???), spíše potvrzuje fakta, o nichž jsem mluvil? Ani ve velkém objemu by jim tato spekulace nemohla vyjít, kdyby opravdu byl kurs na úrovni 1800-1900 opodstatněný...Jinak souhlasím, že se vždy nedá ani přibližně určit, co je za daným poklesem nebo vzrůstem, takových situací bych řekl že je valná většina, ale jsou i momenty, kdy stačí dát dohromady 1 a 1. Na tom, že KB vyrostla až na 1900 především zásluhou stažení ČS z trhu, se myslím shodneme. Po takovém posílení, které bylo taženo z rozhodující části faktem, že ve stejný moment mělo příliš mnoho investorů více volných peněz než by si přálo a podobnou motivaci, jak s těmito penězi naložit, logicky musel následovat sestup jen z důvodu, že kurs se dostal na úroveň, kde by jej mohla udržet jen stále stejně silná koncentrace poptávky. Ta však na českém trhu není běžná. Výsledkem tedy je, že velmi mnoho investorů má nakoupeno, a když se vzrůst zastavil, nabídka pochopitelně pozvolna začala převyšovat poptávku.
 
Souhlasím ale s Vámi, že momentálně spekulujeme ve velmi krátkodobém úhlu pohledu. Rovněž si myslím, že v horizontu měsíců a let je zde právě z důvodu přibližujícího se vstupu do EU velký prostor pro růst. Osobně jen velmi nerad nakupuji jen pro zářné dny někde daleko v budoucnosti. Jak jsem zde již uvedl: nakupuji jen tehdy, když i krátkodobě slibuje daná cena určitý zisk, ale hlavně tehdy, když prostor pro pokles je jak krátkodobě, tak především dlouhodobě minimální. Prostě bezpečnost nade vše:-)

No, je vidět, že jste asi dost v obraze:-))) V těchto detailech jsem docela mimo, takže na ně reagovat nemůžu, ale svůj předchozí příspěvek jsem psal především  proto, že mi rozhodnutí vlády připadá jako motivované právě obavou z blížícího se rozhodnutí ÚS. Protože i když se privatizační cena od té burzovní příliš neliší, zvýšené náklady pro kupce by to jistě znamenalo, což by se na výsledné nabídce určitě projevilo... Jinak jsem ale nemyslel, že by byla šance vydělat na Telekomu, od toho jsou tu jiné, dosud nezprivatizované tituly, které držím právě jen pro tento důvod:-)))

Ježkovi voči, tak Vám jde o to, že jsem si dovolil říct, že byl pokles z 1900 dobře předvídatelný. Tak to mi promiňte...(((:-. Reagoval jsem tím jen na poslední větší debatu, kdy tu kdosi označil KB za "klidný přístav" s názorem neprodávat. Ale to je jedno - klidně si trvejte na svém, když nejste schopen pochopit, že nepředvídám, což jsem tady už vysvětlil snad 100x. To, že jsem považoval Komerční banku téměř po celou dobu jejího růstu za rizikovou záležitost, mělo své dobré důvody, které se ještě lehce mohou v plné síle projevit. Ani na těchto úrovních totiž nejsem přesvědčen, že po oznámení hosp. výsledků banky, které klidně mohou být i tak dobré, že splní očekávání trhu, by měl přijít růst. Můj názor je konzistentní a myslím, že velmi dobře a pochopitelně odůvodněný (viz několik stránek textu v posledním měsíci). S žádným mým argumentem přitom nejste schopen polemizovat, pouze je odmítáte brát na vědomí...
 
Nikdo nikdy nepředpoví další vývoj kursu, ale co určit lze, jsou meze rizika, za kterých je investor ochoten investovat. Na rozdíl od Vás já nevložím peníze do akcií, jejichž růst je odvislý jen od náhle vzniklého přebytku peněz na trhu. Trvám na tom, že bez delistingu ČS by prostě růst skončil na poloviční úrovni, dále (do zveřejnění pololetních hosp. výsledků) by záleželo na vývoji v zahraničí. Je proto myslím docela pochopitelné, že již od nízkých kursů zastávám názor, že je příliš rizikové tyto akcie nakupovat, protože se Vám lehce může přihodit to, co se stalo v posledních dnech. Tento titul je prostě globálně stále přehřátý a pára (jak jsem konkrétně popsal na datech minulosti) uniká pomalu a je provázena pochopitelnými korekcemi. Než se dostatečně vypustí, bude třeba ještě nějaké doby...Ale myslím, že těmto akciím jsem věnoval velmi mnoho času a slov, takže není nic jednoduššího než si zalistovat o něco dále do minula. Nicméně mi dovolte, abych přeformuloval svá slova, která se Vás tak dotkla: dobře předvídatený byl celý vývoj již ode dne oznámení záměru stáhnout akcie ČS z trhu, nejen od hranice 1900. Celý růst byl totiž přímo úměrný množství uvolněných prostředků z akcií ČS a protože nikdo nemohl předem vědět, jak odkup akcií ČS bude úspěšný, jednalo se zejména krátkodobě o mimořádně spekulativní investici s vysokou mírou rizika. Bylo předvídatelné, že spekulace o stažení akcií ČS z trhu a následné nutné nákupy fondů vytáhnou akcie KB výš, stejně tak bylo předvídatelné, že poté půjdou dolů. Co jasné nebylo, tak jaké množství prostředků přijde z akcií ČS do akcií KB, a už proto bylo velmi riskantní na jakékoliv úrovni nakupovat. Tento fakt prostě odmítáte přijmout, je to Vaše věc. Neumím samozřejmě předpovědět, kdy k poklesu přijde, velmi dobře ale vím, do čeho nemám strkat nos. Protože právě Vaše poznámky z předešlých dnů, kdy jste si nevím na základě čeho myslel, že kurs neklesne pod 1800, vedou do pekel. To co se Vám podaří na tak riskantní spekulaci vydělat, vzápětí proděláte...Toto velmi dobře vím, takže dokud budou kurs ovlivňovat naprosto (a to především pravděpodobnostně) neodhadnutelné faktory, pořád budu otravovat s tím, že je kurs zbytečně vysoko na to, abych koupil nebo kupovat doporučil, i když se tomu vyhýbám. Naopak právě s blížící se hranicí 2000 korun bylo již z hlediska pravděpodobnosti dosti jasné, že je kurs na bodu varu, a že bude muset hodně ochladit...Mimochodem, právě v tento okamžik zde proběhla diskuse, ve které jsem ke svým argumetům přidal další a svůj postoj tak potvrdil. Jak jsem dopodrobna psal, v tyto chvíle byly v kursu započtena všechna pozitiva a rizikové faktory nebrány v potaz. Nyní se prostě jeden z nich projevil (příchod Erste na trh) a spustil realizaci zisků...V globále je ovšem jedno, že k tomu došlo na 1900 - jak jsem napsal výše: už dávno předtím to byla riskantní spekulace...A pokud by snad kurs nevím proč šel přes 2000, a Vy jste na tom vydělal, nebyl byste pro mne ničím jiným než hazardérem, kterému to náhodou vyšlo. Protože Vy prostě nemůžete snést relevantní argumenty pro růst kursu nad 2000, protože jednoduše nejsou. To, k čemu se upínáte, jsou analýzy bank a makléřských společností, kterým věříte a neuvědomujete si, že v sobě obsahují řadu předpokladů, které se v budoucnu nemusí stát skutečností, a navíc takto vypočtená hodnota je uváděna pro horizont jednoho roku, přičemž dobře víte, že tyto hodnoty kursy akcií ve skutečnosti velmi těžko dosáhnou (o problému diskontování z těchto cen jsem už taky psal)...Nebo snad přeci jen máte nějaký vlastní rozbor, případně jste schopen vyvrátit mé argumenty?
 
To, že je nákup Komerční banky rizikový, si myslím stále. Krátkodobě samozřejmě těžko vyloučit nějakou korekci směrem nahoru, dokonce bych se nedivil ani tomu, kdyby se kurs mezi 1550-1700 držel i déle, stále mám však z celé situace silný pocit, že trvalejší růst je velmi nepravděpodobný. Očekával bych spíše snahu investorů při vzrůstech vyprodávat, což je logický předstupeň dalšího poklesu. Tady bych hlavně viděl jako rizikový vývoj v zahraničí, který může případnému poklesu dost pomoci...Střednědobě bude pochopitelně záležet na výsledcích samotné banky, pro významnější podporu kursu bych ale viděl jako nutnost, aby v některém směru překonaly očekávání investorů. Jinak nevidím jinou možnost než další korekci pod 1500, kde bych teprve byl ochoten říci, že splasknutí bubliny je dostatečné. Takže milý pane, stále zůstávám skeptický, protože se na věc dívám realisticky, a nesdílím Vaše naivní nadšení z dlouhodobého výhledu banky, neboť 1.jak jsem nedávno napsal, "dlouhodobě" má sakra jiné parametry než "krátkodobě" (o čemž jste se zajisté mohl nyní přesvědčit; navíc co se týče mne si opět díky svým zkušenostem mohu nakoupit za ceny, jejichž výhodnost si mohu pečlivě posoudit, a ne nakupovat v euforii z toho, že nakupují ostatní, a teď koukat na to, cože se to děje...) 2. nejsem vůbec přesvědčen, že banka bude tak dobrá, jak to prezentuje SG, a jak na to všichni rádi skočili. Ony totiž zahraniční trhy klesají proto, že tamější hospodářství nevykazují dostatečné oživení. Problémy těchto ekonomik se samozřejmě přenáší k nám. A pokles ekonomické aktivity českých podnikatelských subjektů se pochopitelně odráží v ziscích českých bank, což může vynulovat i snižování nákladů...Navíc všichni srovnávají poprivatizační vývoj s ČS, ale ČS se snažila o zvětšení svého tržního podílu v době, kdy ještě trh nebyl tak saturován. Pro KB to bude dnes nepoměrně složitější taky proto, že tam, kam se chce tlačit, je už narváno (hlavně segment drobné klientely). Takže sice nemohu podcenit ještě doznívající nadšení jistých investorů, které může kurs podržet na dosti vysokých úrovních, bohužel v delším horizontu si stále nedokážu představit jak se kurs šplhá k 2000...Riziko nepříliš příznivého scénáře není zanedbatelné, a s postupem času by si to mělo uvědomovat stále více investorů...do prkna, to jsem se zase rozepsal:-)
 
P.S. Nevyčítejte mi prosím předchozí vulgární výrazy, když se člověk o něco snaží, a druhý sem napíše dohromady pár štěků, a ještě se snaží účelově (opakovaně, přestože mu již odpovězeno bylo) napadat, tak už to jinak nejde...

Prostě nemám slov. Fakt bych rád věděl jaký mindrák je v pozadí vaší zarputilé snahy redukovat tuto debatu na to, abyste dokázal světu, že jsem se někdy mýlil. Ještě bych to snad pochopil, kdybyste se nemýlil Vy sám, navíc pěkně diletantsky . Konečně Váš příspěvek 19.6.2002 8:56:10 o nulovém vlivu příchodu akcií Erste na trh na kurs Komerční banky svědčí přinejmenším o Vaší mimořádné naivitě...Co nechápu především je ale Váš už po třetí se opakující výpad ohledně toho, že jsem nepovažoval KB za vhodnou k držení na kursu 1400 - na toto jsem Vám odpověděl již dvakrát v dost velkém rozsahu, jak je mým zvykem... Pokud mluvíte o skleróze, zkuste se proto raději zamyslet nad sebou... Diskusi jsem samozřejmě otevřen - ovšem v okamžiku, kdy je mezi diskutujícími člověk, který neustále vrací debatu na počáteční, dávno zodpovězené téma, mi to nepřipadá moc efektivní...
 
Přečtěte si mé příspěvky z poslední doby a konečně si srovnejte proč KB tak posílila a proč je dnes tam kde je. Při Vaší stupiditě vyplývající z poslední věty však nepředpokládám, že byste dokázal pochopit myšlenku, že prodat na 1300 bylo za dané situace a s tehdy dostupnými informacemi naprosto racionální rozhodnutí - těžko jsem v té době asi mohl něco vědět o stažení akcií ČS z trhu, že...(jenom v den svého zveřejnění tato informace způsobila posílení KB ze 1400 na 1550, a naprosto zásadně ovlivnila další dění...). Ještě jsem chtěl něco připsat, ale seru na to, tenhle blbec mě fakt vytočil. A to jsem si zapověděl silná slova...

To, že vláda (ještě k tomu stará...) z ničeho nic mění své nedávné rozhodnutí, není určitě jen tak - to musí mít důvod. Jedním by mohla být napjatá situace státního rozpočtu, do kterého je třeba nejpozději do konce přisypat další peníze, neboť už teď vykazuje schodek blízký tomu plánovanému na celý rok. Druhým důvodem by mohla být obava vlády z blížícího se rozhodnutí Ústavního soudu. Kdyby ÚS rozhodl dříve než by se uskutečnil prodej Telekomu, je nabíledni, že by se vláda mohla rozloučit s příjmem i těch 55 miliard...
 
Každopádn je jasné, že tato společnost je atraktivní jen proto, že je málo zadlužená a růst kursu lze očekávat jen s možnou superdividendou, méně už s nákupem akcií Eurotelu, i když v této době by mohla být dosažena zajímavá cena...radši se ale Telekomu vyhýbám, na těchto cenách není hlavně kvůli situaci v zahraničí, kde podle mne bude v nejbližších týdnech pokles ještě gradovat, o co stát...

Tak tentokrát se realista s pesimistou shoduje ve všem zmíněném:-)

Vážený "Investore" (uvozovky na místě, neboť podle toho co píšete jím rozhodně nejste:-)), idealista má právě díky svému realistickému (nikoliv pesimistickému) pohledu nyní svobodně na výběr, zda využít tuto cenu k výhodné koupi, nebo ne. A jeho rozhodování není zamlženo tím, že vlastní propadající se akcie, a nemusí tady v šoku z poklesu (který byl poměrně dobře předvídatelný) prezentovat zbožná, leč nesplnitelná přání...
 
Přes razantní propad, který může vyvolat i poměrně silnou zpětnou korekci, si ale stále nemyslím, že by se tato akcie vymanila ze sestupného trendu. K tomu by musela přispět nějaká pozitivní zpráva (třeba dobré hosp. výsledky za pololetí). Spíš to vidím tak, že to obrovské množství investorů, kteří před nedávnem nakoupili, bude při každém posílení kursu raději realizovat zisk (alespoň do doby uvedení akcií Erste na trh), protože všichni rozhodně nenakoupili, že budou držet měsíce nebo roky. Do začátku podzimu proto nepokládám za moc vhodné nakupovat Komerční banku za ceny o moc vyšší než 1500...

Včera jsem něco málo přikoupil, teď mám necelou čtvrtinu toho co do toho jsem ochoten dát. Takže se dá říct, že zatím vyčkávám. Něco ale držet musím, protože vyřešení celé situace (nejen dokončení transakce, ale i rozhodnutí Ústavního soudu nebo prohlášení vlády o tom, že chce ČEZ zprivatizovat do konce roku) nebude dopředu avizované, a pak se už bude dát nakoupit jen výše. Vyčkávám ale proto, že si spíš myslím, že se to celé roztáhne do několika měsíců, a mezitím kurs bude jen plavat na spekulacích a nějaký výkyv v zahraničí mu může pomoci o něco níž. Měsíc a půl (do konce července) je dlouhá doba a i potom to ještě nemusí být na 100% jasné. Riziko nedokončení transakce taky není nulové, takže proč spěchat. Je třeba ale být ve střehu, a při poklesech pomaličku dokupovat, protože vzestup může přijít v podstatě kdykoliv.

Já Vám samozřejmě rozumím. Pokud bych však bral v úvahu fakta, která jste zmínil, musel bych přidat následující: Když byla privatizována Spořitelna, Erste byla jediným vážným zájemcem o privatizaci, dokonce dostala k dalším jednáním exkluzivitu. Těmi důvody byly jednak ještě doznívající "ruská" krize, která poslala v druhé polovině roku 1998 celosvětově akciové trhy na několikaletá minima, a jednak samotný neutěšený stav bankovního sektoru u nás. Tato kombinace přispěla k tomu, že ještě na jaře 1999 byly akcie Spořitelny pod úrovní 100 Kč. Teprve masívní pomoc státu a navýšení základního jmění kursu jejích akcií pomohlo. To období nebylo nepodobné tomu co dnes zažívá telekomunikační sektor na vyspělých trzích a proč se proto tak špatně prodává Telekom. Emerging markets byly navíc právě kvůli Rusku brány stále jako docela rizikové zóny. Naproti tomu v době privatizace Komerční banky toto byla jedna pro potenciální investory jedna z posledních příležitostí jak proniknout na (východo)středoevropský bankovní trh, přičemž hospodářská situace v České Republice se počala po krizi v roce 1997 lepšit a představovala tak již daleko menší riziko než v době privatizace ČS (opět srovnání s dnešní situací v USA, kde sice všichni - stejně jako u nás v roce 2000 - očekávají postupné lepšení situace, ale stále je to ještě rizikové. Pro srovnání úspěšnosti prodeje ČS a KB je třeba vzít nějaký srovnávací ukazatel, a tím je obyčejně zaplacená cena v poměru k vlastnímu jmění. Nejsem si jist dalšími čísly na 100%, ale zhruba to tak bylo: ČS se privatizovala za 1,2´-násobek vlastního jmění, přičemž KB za 1,5-násobek....Komerční banka byla tedy prodána daleko dráž, proto není zcela přesné vyvozovat z privatizační ceny a následujícího vývoje kursu na trhu, že by kurs akcií KB měl ve vztahu k její privatizační ceně dosáhnout dalšího výrazného růstu jak se stalo v případě ČS. Chtělo by to spíše současné kursy obou bank vztáhnout k jejich aktuální hodnotě vlastního jmění, toto srovnání by jistou vypovídací schopnost mělo mít. Zatím však stále považuji faktory, které jsem zde uvedl, pro nejbližší období za více určující. Řekl bych, že trh bude schopen se řídit hospodářskými ukazateli možná ke konci roku. Nedávný transfer akcií z jedněch rukou do druhých byl tak obrovský a byl vyvolán tak "nehospodářskými" příčinami, že bude třeba ještě nějakého času než trh tuto porci absorbuje...

Opravdu VELKÁ špatenka - to, že Unie bude mít jen 7-8 poslanců je už úplně v pr...takto už budou ČSSD stačit Lidovci a pár komoušů, kteří podpoří každou zvrhlost. Jestli taťka Špidla bude konat tak jak mluvil před volbama, můžeme se těšit na sociální dávky 2x vyšší než mzdy, ale až se dožijeme penze, řeknou nám, že pro nás nic nezbylo, že jsme za Klause, Zemana a Špidly všechno vyžrali pěti generacím dopředu...to abych toho ČEZu nakoupil do zásoby, ještě by mohli přijít na to, že kapitálový trh vlastně ekonomice nijak nepomáhá, nebo že by se kapitálové zisky mohli danit třeba 60% - to přeci nejsou poctivě nabyté peníze, ale šmelina...Tento národ je fakt neuvěřitelný, někdo mu slíbí jakousi vějičku a on po ní hned skočí, i když mu musí být jasné, že jde o blud...Mám pocit, že lidé jsou v podstatě zhýčkaní, protože se v poslední době neměli špatně - ale potom co si museli zažít, když Klaus krachoval, si myslí, že ČSSD to zlepšení zařídila a že v tom bude pokračovat. Jsem přesvědčen, že lidé dobře vědí, že zlepšení bylo dosaženo na úkor příštích let, ale zavírají před tím oči a nechtějí si to připustit - je to stejné jako v obchodování s akciemi: "to, že jsem teď vydělal, je důvod, abych si dělal nárok ještě na víc - proto neprodám a budu čekat až mne to vytáhne k ještě lepším zítřkům...".
 
No trochu mne to vzalo:-), snad to nebude tak horké a Špidla chtěl jen získat hlasy, každopádně to teď záleží jen na socanech a moc chutná sladce...

Ten titulek "velká, velká špatenka" jsem myslel samozřejmě ve vztahu k zemi a hlavně hospodářství jako reakci na příliš velký podíl ČSSD na určování budoucího vývoje...jinak co se týče ČEZu, dovolil bych si upozornit na své zjištění, že jsem ve svých hodnoceních pesimističtější než trh - to ale není žádné doporučení:-)))

Většinu 102 křesel koalice ČSSD-KOALA vidím jako totálně nedostatečnou pro smysluplné fungování takto složené vlády. Tato koalice by byla názorově daleko nesourodější než třeba koalice ČSSD-Lidovci-KSČ. Názorová propast mezi Unií a ČSSD je v mnoha bodech taková, že považuji za velice nepravděpodobné, že by se dokázali navzájem dostatečně podpořit. Toho budou zase mít možnost využívat Lidovci, kteří mají vždy tendenci vytřískat ze situace víc než na co mají nárok. Pokud koalice ČSSD-KOALA vznikne, bude podle mne jen otázkou času než se pro názorové neshody rozpadne. A to bych viděl už v horizontu půl roku. V Unii se prostě najdou vždy více než dva hlasy, které nebudou ochotny podpořit socialistické kroky tandemu ČSSD-Lidovci, navíc je téměř vyloučené, aby Unie mohla v rámci fungování této koalice prosadit i co by se za nehet vešlo ze svého programu. Dá se očekávat, že by hlasy Unie často nahrazovaly hlasy komunistů, takže by účast Unie ve vládě pozbývala smyslu...
 
Toto Špidovi musí být jasné, a proto bych si dokázal představit, že sice nabídne účast KAOLE na vládě, ale nakonec z toho vycouvá. Nemyslím si, že by to bylo jeho přání, to co říká působí přesvědčivě, ale on není ČSSD. Bude potom otázkou, zda v ČSSD převáží tlaky ve stylu "když doleva, tak pořádně" (=koalice ČSSD-Lidovci s podporou komunistů), nebo pragmatiků, kteří nebudou vidět důvod proč nepokračovat v ověřené spolupráci s ODS...Jeví se mi to spíše jako otázka postupného vývoje: ČSSD se možná i s KAOLOU dohodne, protože zpočátku může převážit určitý sentiment proti spolupráci s ODS a komunisty, ale vše bude spět k jejímu brzkému konci. Teprve tento okamžik bude určující - buď převáží pragmatici a ČSSD se dohodne opět s ODS, protože už bude mít splněno co se týče předvolebních slibů, a tato varianta se ukázala přeci jen jako hodně stabilní, nebo vláda prostě zůstane bez Unie s tichou podporou KSČ. Koneckonců by možná byla i jednobarevná vláda ČSSD. Ve vládnutí by to totiž ani v jednom případě ČSSD nebránilo, protože pro realizaci její politiky jí stačí ke každému vládnímu návrhu vyjednat 30 ze zhruba 55 hlasů Lidovců a KSČ. V minulém volebním období přitom byla v obtížnějším postavení, protože měla méně hlasů (stejně jako komunisté) a přesto se jí docela dařilo...Ve skutečnosti je totiž většina zákonů takových, že je možné vyjednat hlasy i od ODS nebo Unie...Jen pro zákony s opravdu fatálním dopadem (sociální pojišťovna, deficitní rozpočet apod.) je nutné získat levicové hlasy, protože pravice toto nepodpoří...
 
Jeví se mi to tedy tak, že je jen otázkou času, kdy převládne (možná hned zpočátku) pragmatismus, a bude vytvořena menšinová vláda ČSSD (možná + Lidovci) buď s podporou ODS nebo komunistů...Slepenec ČSSD-KOALA by totiž musel pro svou existenci disponovat podstatně více hlasy...Osobně bych si ale velmi velmi přál, kdyby koalice ČSSD-KOALA vládla po celé volební období, protože by to v takovém případě znamenalo naprosto novou kvalitu v naší politice - ochotu přes dílčí rozpory spolupracovat mezi vládními stranami. Bohužel se mi to zdá naprosto nereálné, to by museli některé tváře ze všech tří stran nadobro zmizet...Každopádně je jasné, že jiná alternativa než vláda ČSSD (+ Lidovci, resp. Koala) neexistuje.
 
V otázce reakce kursu ČEZu bych tedy předpokládal minimálně zastavení propadu na úrovni lehce pod 90 nebo kolem 90, nemyslím si ale, že by potom co investoři zažili v pátek, byl trh ochoten nakupovat o hodně výše než 90. Spíše to bude vyčkávaná na to jak to tedy vlastně dopadne, protože pokud vznikne koalice ČSSD-Koala, bude hned prvním prubířským kamenem privatizace ČEZu. Nevím tedy jak to chtějí ČSSD s Koalou vyřešit - jestli chtějí společně vládnout, slibuje to pěkně velký handl ve stylu "my (Koala) Vám pustíme distribučky do ČEZu, ale Vy nám podpoříte a)b)c)...". To bude chvíli trvat, ale dal bych 70% tomu, že by se domluvili. Když druhá alternativa je taková, že by vládla ČSSD buď sama nebo s Lidovci, což by se rovnalo zelené pro realizaci transakce, myslím, že pod a na 90 bude rozumné o trochu navýšit pozici. V mém případě to znamená koupi další šestnáctiny:-)))

Mám, pravidelně už vlastně snad každý svůj počin zde sděluji, protože mne pak lynčují, že jsem prodal a neřekl jim o tom...:-) Ale pozor - jak jsem už psal, mám ho přesně 3/16 z toho, co jsem ochoten do ČEZu dát, když bude dobrá příležitost koupě.

Kursy akcií netipuji, ale toto bych zkusil:-)
 
má být pěkný počasí, takže ODS 30, ČSSD 33, KAOLA 13, KSČ 17.
 
Takový výsledek neumožní jiné sestavení vlády než ODS + ČSSD, což už dávno pokládám za nejpravděpodobnější variantu, Klaus proti tomu vůbec neprotestoval, Špidla ten odpor hrát musí; když se mu to nebude líbit, vymění ho...Koalici KAOLA-ČSSD bych dal naději jen v případě, že by mohla získat víc než 110 křesel, jinak se do toho chtít socanům nebude, protože KAOLA = vychcaní Lidovci + zmatená Unie a v takové sestavě uklohnit nějaké rozhodnutí a ještě ho prosadit...Můj tip ale umožňuje socanům lehce obejít předvolební harašení svého předsedy a novou paletu koryt rozdělit již osvědčeným způsobem.
 

Řeknu Vám, Vy ty Vaše sofťáky musíte pěkně přeplácet. Nebo jim naopak platíte málo, a oni jsou nasraní (jako teď já) a kašlou Vám na to. Nebo Vám dosluhuje server? Každopádně je mi to jedno, to co mě zajímá je, že jsem dnes opakovaně napsal příspěvek, odeslal jej, a otevřela se mi sice nějaká stránka na Vašem serveru, ale tam kde by se měl objevit odeslaný příspěvek bylo prázdno. Když jsem se pak přesvědčil, jestli se příspěvek aspoň odeslal, zjistil jsem, že nikolivěk. Toto samo o sobě by mi až tak nevadilo, už jsem Vám řekl, že neznám chatový server, kde by se dalo najít tolik chyb naráz, a který by byl tak často nedostupný...Štve mě ale, že se takto dá vyhodit i půlhodinová práce, protože obnovou odeslané stránky příspěvek zpět nezískáte...naštěstí (vlastně naneštěstí)už mám s Vaším serverem dost zkušeností na to, abych si je průběžně ukládal.
 
to: ne Urbánek: Škoda, že není jiný provozovatel chatu s cennými papíry, pořád se tady otravovat s těmi chybami...možná by nebylo od věci si založit vlastní server - kdo do toho jde? lepší než ty prachy prodělat v akciích:-))))

Každopádně s Klausem bych se o dlouhodobou prosperitu země bál rozhodně nejvíc, ten ve jménu tržní ekonomiky je schopen nesrovnatelně škodlivějších zásahů do fungování země než Špidla se svými socialistickými vizemi. Od Špidly by peníze šly ve směru občan -> stát -> něco do státní správy -> občan. I když je to gigantické socialistické přerozdělování celé špatně, pořád to vyjde lépe, než když Klausova ODS prováděla za své vlády kejkle, které ve měly sotva něco společného s nějakou vizí, natož pak s tím co ODS sama hlásala, natožpak s vizí jak zajistit dlouhodobou prosperitu. Řešení snad každého problému, které ekonomiku této země mohlo posunout dopředu, ale které bylo nepopulární, se odsouvalo co nejdále do budoucna – vždyť co vlastně způsobilo ekonomickou krizi v roce 1997? Neřešení problémů, které se řešit měly, a o jejichž nutnosti je řešit se mluvilo i rok předtím…Tehdy však byla média plná oslavných ód ve stylu jak nám to pěkně jde…Osobně jsem byl přitom přítomen tomu, jak na své makroekonomické přednášce jistá docentka přesně popsala tehdejší problémy a jejich důsledky, pokud řešeny nebudou. Dobře půl roku před tím než nastaly…Pro mě tehdy bylo překvapením, že podle ní se na úrovni “akademické obce” jeví příchod jistých problémů jako nevyhnutelný… Na úrovni vládní to však vypadalo na selanku, přestože si není třeba myslet, že by pan profesor o jistých problémech nevěděl, a neuměl si vyvodit podobné závěry…Nikdy také nepřiznal, že by snad kdy udělal chybu…Chyby se dělat mohou, ale člověk stále zůstává zakopán ve své pozici navzdory realitě, je pro mne obtížné mu věřit i nos mezi očima. Socani Vám aspoň na rovinu řeknou o co jim jde. Klaus bude mít plnou hubu tlachů o čemkoliv, ale spíše budete moci čekat, že udělá naprostý opak nebo neudělá prostě nic, když by musel náhodou i velmi málo obětovat ze své pozice… Pro mne je holt naprosto stejným nebezpečím jako samostatná vláda socanů… ale to už je věc názoru…
Neberte tento článek jako propagaci Koalice, její jméno se v něm nevyskytlo jen proto, že ještě pod tímto jménem neměl nikdo příležitost páchat škody. Prostě jen dokud bude ODS = Klaus (už to něco signalizuje o lidech, kteří jsou v této straně – prostě shluk kariéristů, kteří vidí, že bez Klause jsou sotva třetinový, tak radši sborově drží krok a hubu), zbývá mi buď volit právě Koalici, nebo nevolit vůbec, ještě popřemýšlím. ČSSD bych možná hlas i kvůli ČEZ dal, ale asi bych se pak tedy necítil moc dobře…:-)

Každopádně s Klausem bych se o dlouhodobou prosperitu země bál rozhodně nejvíc, ten ve jménu tržní ekonomiky je schopen nesrovnatelně škodlivějších zásahů do fungování země než Špidla se svými socialistickými vizemi. Od Špidly by peníze šly ve směru občan -> stát -> něco do státní správy -> občan. I když je to gigantické socialistické přerozdělování celé špatně, pořád to vyjde lépe, než když Klausova ODS prováděla za své vlády kejkle, které ve měly sotva něco společného s nějakou vizí, natož pak s tím co ODS sama hlásala, natožpak s vizí jak zajistit dlouhodobou prosperitu. Řešení snad každého problému, které ekonomiku této země mohlo posunout dopředu, ale které bylo nepopulární, se odsouvalo co nejdále do budoucna – vždyť co vlastně způsobilo ekonomickou krizi v roce 1997? Neřešení problémů, které se řešit měly, a o jejichž nutnosti je řešit se mluvilo i rok předtím…Tehdy však byla média plná oslavných ód ve stylu jak nám to pěkně jde…Osobně jsem byl přitom přítomen tomu, jak na své makroekonomické přednášce jistá docentka přesně popsala tehdejší problémy a jejich důsledky, pokud řešeny nebudou. Dobře půl roku před tím než nastaly…Pro mě tehdy bylo překvapením, že podle ní se na úrovni “akademické obce” jeví příchod jistých problémů jako nevyhnutelný… Na úrovni vládní to však vypadalo na selanku, přestože si není třeba myslet, že by pan profesor o jistých problémech nevěděl, a neuměl si vyvodit podobné závěry…Nikdy také nepřiznal, že by snad kdy udělal chybu…Chyby se dělat mohou, ale člověk stále zůstává zakopán ve své pozici navzdory realitě, je pro mne obtížné mu věřit i nos mezi očima. Socani Vám aspoň na rovinu řeknou o co jim jde. Klaus bude mít plnou hubu tlachů o čemkoliv, ale spíše budete moci čekat, že udělá naprostý opak nebo neudělá prostě nic, když by musel náhodou i velmi málo obětovat ze své pozice… Pro mne je holt naprosto stejným nebezpečím jako samostatná vláda socanů… ale to už je věc názoru…
Neberte tento článek jako propagaci Koalice, její jméno se v něm nevyskytlo jen proto, že ještě pod tímto jménem neměl nikdo příležitost páchat škody. Prostě jen dokud bude ODS = Klaus (už to něco signalizuje o lidech, kteří jsou v této straně – prostě shluk kariéristů, kteří vidí, že bez Klause jsou sotva třetinový, tak radši sborově drží krok a hubu), zbývá mi buď volit právě Koalici, nebo nevolit vůbec, ještě popřemýšlím. ČSSD bych možná hlas i kvůli ČEZ dal, ale asi bych se pak tedy necítil moc dobře…

xxx

Kozino, to nebylo volbama:-))) musíte sledovat i zahraničí - shodou okolností před 16.00 tam došlo během chvilky k propadu indexů o procento, proto ten výprodej i u nás...takže jestli se to v zahraničí nespraví, nebude to příští týden nic moc...kromě ČEZu (když dobře dopadnou volby) si nedovedu představit jinou emisi, která by mohla jít v horizontu týdnů nahoru, spíš si myslím, že se dostaneme pod vliv zahraničí...I když pořád každý mele o tom jak jsou emerging market výhodné, a že se nás to netýká, je to podle mne jen otázka času, kdy se nás to dotkne...

Na tomhle sleduju Německo: http://deutsche-boerse.com/INTERNET/EXCHANGE/index_e.htm

jojo, stlačený vzduch obvykle má velkou tendenci se roztáhnout, ovšem jen za předpokladu, že venkovní tlak mimo píst je mensi nez tlak vzduchu stlačeného v pistu:-) a tady nám to Bivideon všude kolem pěkně natlakoval:-))))

Tak jsem si o trošku navýšil pozici v ČEZu (přesně o polovinu té osminy co jsem držel předtím, takže teď mám....hmmm.....3/16 toho co jsem ochoten do ČEZu dát:-))))). Jak se tak ale  dívám na zahraničí, jestli to tak bude pokračovat dál (jakože žádný důvod pro významnější obrat v současném trendu v dohledné době zatím nevidím), asi bude ještě příležitost k nákupu za nižší ceny...:-)

Je to možné, tuto alternativu jsem už zmínil právě v příspěvku 4.6.2002 23:34:43. Pokud by ale stálo Bivideonu za to, odkupovat akcie kolem 300, neviděl bych důvod je prodávat, ani kdyby to mělo vést ke stažení z trhu - o co větší bude mít Bivideon podíl, o to větší bude jeho motivace vyplatit případnou dividendu všem akcionářům, neboť s větším počtem akcií bude ztrácet méně. Podobně jako třeba v případě Elektráren Opatovice a dalších společností se zahraničními vlastníky. Navíc, čím déle bude Deutsche Bank zainteresována v tomto podniku, tím vyšší od něj bude očekávat zisk. Prostě si celkově myslím, že nakonec celkový příjem převýší těch 350 korun s tím, že to může být i o hodně více, všichni víme jaká je skutečná hodnota podílu v Radiomobilu. Dokonce bych snad viděl i jako lepší alternativu takový odkup ze strany Bivideonu, protože by to znamenalo, že se nakupovat za tyto ceny prostě vyplatí...
 
Když už mlivíme o rizicích, další může spočívat v tom, že se časem sníží počet kotátorů ve SPADu pod tři, a emise bude ze SPADu vyloučena. Samozřejmě, že odezvou by byl propad ceny, ale ten by byl způsoben pouze výprodejem investorů, kteří z nějakého důvodu potřebují mít zajištěnu likviditu - fondy apod. Takový scénář bych viděl jako dobrou šanci jak se dostat velmi levně ke kvalitním akciím. V důsledku vyřazení ze SPADu by se likvidita sice dost prudce snížila, potom co by ale proběhl výprodej v reakci na toto vyřazení, nepochybuji o tom, že by se kurs vrátil v podstatě na předchozí úroveň, neboť by nastala stejná situace jako nedávno na Unipetrolu - pod 30 prostě už nikdo nechtěl prodávat a jakmile se objevil důvod na něco si zaspekulovat, nabídka velmi ochotně ustupovala výš. Prostě jen proto, že ti co chtěli, už dávno předtím prodali. U Radiokomunikací se navíc na prodej Radiomobilu spekulovat bude stále, a když ne na jeho prodej, zcela jistě si tuto akcii koupí hodně investorů z důvodu fundamentální podhodnocenosti, protože hodnota 350 korun je vypočtena na prodej Radiomobilu za pouhých 7 miliard, což je minimálně polovina, spíše však třetina ceny, za kterou je možné jej prodat...Pokud by vlastníkem Radiokomunikací byl strategický investor, nikdo by dnes za 300 neprodával. Bivideon nebude Radiokomunikace vlastnit navěky a jakákoliv změna by se měla v kursu odrazit velmi výrazně. Proto si dovolím znovu uvést své přesvědčení o tom, že ceny pod 300 jsou z mého pohledu velmi zajímavé, ale je jasné, že přes toto tvrzení Vám mohu těžko zajistit, že se v mezidobí kamsi třeba z výše uvedených důvodů nepropadnou. Přispívám sem proto, že si takto taky ujasňuji myšlenky a dávám do placu vše co mě napadá, takže si to každý může vyhodnotit se svým pohledem sám. Když jsem naposled nakupoval na "dlouhodobé" držení, byly to právě Radiokomunikace minulé léto, a přesto, že jsem byl přesvědčen, že na nákupní ceně za 430 v horizontu půl roku přinejmenším neprodělám, za měsíc a něco byl kurs i na 220...Přesto se nakonec přesně potvrdil můj původní předpoklad...samozřejmě se musí koupit tolik, aby zbylo i na případné rozšíření pozice, když kurs dočasně poklesne...ne aby pokles kursu vyvolal pochyby a nutkání k prodeji - samozřejmě v případě, že pokles není způsoben zánikem důvodu, kterým byl nákup podložen. Ovšem to evidentně v případě Radiokomunikací neplatí...

Trochu mě zaráží, že právě Vy ode mne očekáváte, že budu při svých závěrech neomylný - Vy přeci musíte vědět, že kurs prostě nejde odhadnout. Proto ve svých příspěvcích důsledně rozlišuji dlouhodobý a krátkodobý horizont, protože každý z těchto termínů vyžaduje od investora naprosto odlišný přístup. Doporučuji Vám, abyste si přečetl můj příspěvek z 4.6.2002 23:34:43, ve kterém najdete i předchozí z 6.5.2002 23:18:17, kde mezi jiným píši: "Pokud bych měl větší počet kusů, asi bych si zaspekuloval i na to, že v bližší budoucnosti nakoupím i za nižší cenu - pokud se totiž nebude třeba několik měsíců nic "dít", což je docela pravděpodobné, je to vždy pro akcii ta nejhorší zpráva. Na rozdíl od Unipetrolu jsou ale u Radiokomunikací nastavena očekávání poněkud výše, takže kurs má kam padat..."
 
Pokud jsem v době konání jarních valných hromad doporučoval neprodávat, uváděl jsem, že je třeba počítat s horizontem nejméně konce letošního roku. Navíc jsem upozorňoval, že osobně držím jen takový počet kusů, u nichž mne případný propad kursu nerozhodí. To, že jsem je prodal se štěstím kvůli přechodu do Unipetrolu, na věci nic nemění - i kdybych je vlastnil, byl bych v pohodě, protože vím, že na dlouhou dobu se musí investovat s tím, že v mezidobí může kurs udělat v podstatě cokoliv, takže jsem držel ve správném poměru vůči svému portfoliu. Určitě jsem nikoho nenabádal k tomu, aby na této investici "stavěl", dal jsem si docela velkou práci s tím, abych vždy upozornil na to, že je třeba mít přiměřený počet kusů - koneckonců, ještě 6.5. jsem sdělil svůj názor, že mít větší počet kusů (myšleno únosný), prodal bych je a spekuloval na dokoupení za nižší kurs.
 
Co mne však samotného mrzí, je to, že se mi sice víceméně na základě zkušeností podařilo jaksi "vytušit", že prozatím není vhodné se více v Radiokomunikacích angažovat, ale nedovedl jsem toto "tušení" využít k domyšlení konkrétního důvodu možného propadu kursu, i když bych toho tedy už mohl zavčas schopen být...Jde v podstatě o klasickou ukázku toho, jak změna v očekávání investorů zahýbe kursem: ve svých myslím březnových příspěvcích jsem zakládal na tom, že fundament Radiokomunikací je minimálně 350 Kč/akcii. To stále platí. Rozdíl je pouze v přístupu investorů - zatímco ještě do poslední valné hromady investoři "věřili" v reálnost relativně brzkého prodeje Radiomobilu, a možné inkaso vyšší částky ve formě dividendy, nyní zjistily, že to bude otázka spíše více měsíců...V kursu se to projevilo tím, že nejprve investoři na základě svých očekávání byli ochotni platit určitou prémii k relativně jistému fundamentu řekněme někde na úrovni těch 350 korun, nyní začali diskontovat riziko, že k významnějšímu zhodnocení dojde až za několik (možná mnoho) měsíců. V podstatě jde o následující: pokud investoři na počátku roku očekávali brzký prodej Radiomobilu a byli ochotni platit zhruba za akcii 400 Kč, lze tento kurs opět očekávat až v době, kdy bude důvodné očekávat prodej Radiomobilu. Je přirozené, že do tohoto okamžiku uběhne nějaký čas, takže investoři, kteří jsou ochotni kupovat nyní, nabízejí pouze cenu, která jim zaručí odpovídající výnos i v případě, že k prodeji Radiomobilu může dojde řeba za rok a více, protože nyní bohužel jisté nic není...Přitom bych spíše řekl, že diskontují pouze onu "nejnižší" fundamentální cenu, tedy 350 Kč. Proč zrovna ji, nevím, vycházím pouze z toho, že jsem se sám v průběhu poklesu ceny nerozhoupal k nákupu, protože se mi momentálně ještě nezdálo vhodné přikupovat, a postupně jsem zaujal podobný postoj. Bohužel něco člověk odhadnout předem prostě nemůže, reaguje až v okamžiku, kdy určitá situace nastane...kdyby jsem cítil přítomnost většího nákupního odporu, určitě bych nakoupil. Bohužel si teď dovedu představit, že než skončí klesající trend, můžeme se podívat i níže pod 300. Pokud ale něco držím dlouhodobě na základě jistých důvodů, které ještě ke všemu nepominuly, nemůže mne ani takový pokles vyvést z míry, protože jde jednoznačně o psychologickou záležitost bez příchodu nějakých nových informací. To znamená, že stejně jako k tomuto poklesu beze všeho přispěla špatná situace na zahraničních trzích, její zlepšení velmi lehce může této akcii pomoci, protože asi těžko očekávat, že by se něco převratného týkajícího se Radiokomunikací minimálně do podzimu stalo. Neustupuji ze svého přesvědčení, že zahraniční trhy zaznamenají nejpozději na podzim obrat do růstového trendu v důsledku oživení ekonomické aktivity především v Americe. Oživení hlavně v sektoru telekomunikací, které se předpokládá na počátku příštího roku, samozřejmě bude zvyšovat i atraktivnost podílu ČRa v Radiomobilu, přestože jeho kupec bude asi nakonec přeci jen Deutsche Telekom. Celkově bych tedy viděl pro toho, kdo má tuto emisi zastoupenu ve svém portfoliu v přiměřeném množství, jako vhodné opět přiměřeně tento podíl o něco málo navýšit, zejména při dalším poklesu...Opět zase s tím, že bude možná nutné držet několik měsíců...Jsem docela silně přesvědčen o tom, že by tato akcie měla významně profitovat (na rozdíl třeba od KB) z oživení zahraničních trhů, přičemž si v takovém případě nedovedu představit její cenu níže než 300. Proto samozřejmě čím níže, tím lépe, ale už nákup na 300 vidím v horizontu půl roku dobře, i když si v mezidobí dokážu představit i pokles na úroveň 250 Kč. Pokud bych již nějaké akcie pro dlouhodobé držení vlastnil, zaujal bych strategii "co koupím pod 300, nad 300 prodám", abych si zajistil ředění pozice a inkaso zisku, dlouhodobě držené akcie bych však rozhodně neprodával a trpělivě bych si počkal na vyřešení prodeje Radiomobilu.

Jinak Ti ale moc dík za přesný informace.

Nechci být hnidopich, ale prodej REAS ČEZu není žádným privatizačním rozhodnutí vlády (proč by mělo být?), ale je to zcela běžný obchod ČEZu se státem. Privatizační rozhodnutí by to bylo v případě, že by např. vláda již vypsala výběrové řízení a v privatizačním projektu by potenciálním zájemcům nabídla ČEZ včetně REAS. Vláda však zatím nikoho oficiálně po předchozích privatizačních snahách neoslovila, takže je celou transakci možné kdykoliv do doby než budou podepsány smlouvy ze strany vlády nebo FNM ještě zastavit. Rozhodnutí valné hromady pouze dává mandát představenstvu k uzavření smluv s FNM. Pokud se FNM ještě z jakéhokoliv důvodu (včetně plnění příkazu nové vlády) rozhodne tyto smlouvy neuzavřít, nikdo, ani ČEZ, s tím nic nenadělá...Přesto souhlasím, že k uskutečnění transakce je nyní daleko blíže než před valnou hromadou. Nezapomeňme ale, že celá transakce bude o poznání (vlastně o více než polovinu) méně výhodnější než původní verze - ta měla přinést ČEZu zhruba 10 miliard, od toho je třeba nyní odečíst původně nepředpokládané náklady na daňovou povinnost ve výši 3,5 miliardy a čezovýmfanatikem zmiňované snížení ceny za ČEPS o dejme tomu těch 2,5 miliardy...Je ale jasné, že vlastnictví REAS by ČEZu přineslo další významné efekty, takže pod 90 se nám to v nejbližší době asi těžko vrátí. Rozhodně si ale na základě uvedeného nemyslím, že transakce je de facto uskutečněna - pokud bude ČSSD vyšachována z jednání o sestavení vlády, úředníci na FNM velmi lehce mohou zaujmout vyčkávací strategii, jednoduše proto, že by se v případě odchodu ČSSD z vlády přiklepnutím REAS ČEZu u vlády nové odepsali...k rychlému uzavírání smluv s ČEZem je v takovém případě nebude nikdo nutit...Jak jsem ale napsal v předchozím příspěvku, větší váhu v dalším vývoji kursu budou mít spíš spekulace o postoji nové vlády k privatizaci ČEZu, takže i kdyby nakonec transakce neprošla, nemusí to nutně znamenat větší pokles kursu...

Trošku bych si s Vámi dovolil polemizovat - přestože se držím víceméně stranou právě kvůli rizikům plynoucím z nedokončení transakce po volbách, musím bohužel konstatovat, že trh je naladěn docela o hodně optimističtěji než já. Proto myslím, že v rozhodování investorů pomalu přestává toto riziko hrát roli a upínají se už teď k privatizaci, o které jsou přesvědčeni, že je v brzké době nevyhnutelná...Je taky pravda, že je docela pravděpodobné, že by do podzimu mohl rozhodnout Ústavní soud. Když k tomu připočteme jednoznačné fundamentální podhodnocení, vyplývá mi z toho spíše neochota investorů se ČEZu ve větším zbavovat. Začíná se mi to jevit velmi podobně jako u Tabáku, kde očekávání příští velké dividendy nepřipouští moc velké korekce. U ČEZu jakoby dnešní kupující už spoléhali na to, že i když se transakce nedokončí, blížící se privatizační efekt toto negativum dostatečně vykompenzuje - zkrátka, že se dnešní držitelé nebudou těchto akcií ani v tomto případě ochotni ve větším zbavovat. Docela lehce se tedy může nastartovat trvaleji rostoucí trend, kdy i drobnější poklesy budou využívány k nákupům - při menší ochotě prodávajících realizovat zisky se můžeme nadít podobného scénáře jako u Unipetrolu, kde se na základě očekávání událostí, kterým se dá přisoudit zhruba stejná paleta pravděpodobností jako v případě ČEZu, drží kurs na poměrně vysoké úrovni. (Unipetrol: kombinace možností 1.Babiš (ne)odstoupí 2.ČRaf se výhodně (ne)prodá, ČEZ: kombinace možností 1.transakce (ne)bude dokončena 2.privatizace se uskuteční v blízké době.) Pokud tedy na svých stránkách píšete, že očekáváte zahájení privatozace brzy na podzim, nezdá se přehnané očekávat kurs akcií ČEZu koncem léta na úrovni 110 Kč, a to i bez přispění koupě distribučních společností. Vypadá to tedy, že ačkoliv jsem stále poměrně skeptický ohledně dokončení transakce, pod dojmem z vývoje na trhu budu asi ochotnější ke koupi už při korekcích nad 90 korunami, s tím, že kurs pod 90 budu již považovat za velmi výhodný...Protože vývoj kursu v posledních dnech mě začíná přesvědčovat, že dopad nedokončení transakce na kurs nebude až tak velký jak jsem původně předpokládal.

Těžko říct jestli jsem zkušený na to, abych porazil trh:-))) každopádně jsem rád, že se shodnem na tom, že fundament nemá (nejen) na naše akcie moc vliv - jakoby jsi mi má slova kopíroval z některých mých příspěvků, pravda asi půl roku starých:-))) jinak vážně nevím, kde jste vzali u ČEZu těch 330? asi bych měl fakt své příspěvky zjednodušit...:-)

Dík za dobrou vůli.
 
P.S. Asi jsi tu nový, jinak by Tě vzhledem k mým dosavadním názorům muselo hodně zarazit, že bych byl schopen napsat, že ČEZ bude stát i více než 150...Cena 330 se týkala Telekomu...

Teď jsem si přečetl další příspěvky (robert...) a alespoň z mé strany ukončuji tuto diskusi. Nemám náladu se tady pouštět do vysvětlování teorie očekávání a racionálního investorského uvažování - naše názory se nemohou střetnout v přínosnou diskusi, neboť Vy prostě předpokládáte existenci diletanta, který prodává obrovské balíky akcií na cenách, které se jak krátkodobě (z hlediska očekávání schválení vládního scénáře privatizace energetiky), tak dlouhodobě (netřeba rozebírat), jeví když ne přímo vhodné k nákupu, tak prodeji určitě ne...
 
Kdyby jste byli schopni alespoň konstruktivně odpovědět např. ve stylu, že prodejce mohl již v té době mít z FNM informace o malé ochotě lidí z FNM podpořit tuto transakci, a proto aspoň z tohoto pohledu by měly jeho prodeje smysl, prosím, je to spekulace, ale aspoň byste něčím podpořili svoje názory...Vy místo toho házíte za hlavu i fakt, že po schválení vládního scénáře tento prodejce prodávat přestal a prostě se pravděpodobně spokojíte s tím, že jak se mu prodávat zachtělo, tak s tím pak přestal, nebo že mu právě v ten den došly akcie - přičemž je z údajů z SCP jasné, že prodával někdo z balíku ve správě ČSOB, kde je ještě 2x tolik akcií, než se dosud vyprodalo...Souhlasím s tím, že o motivech prodejce můžeme jen spekulovat, a že to těžko tady vyřešíme, proto se k tomu již vracet nebudu. Pokud ale někdo bude tvrdit, že vývoj kursu byl přinejmenším měsíc před rozhodnutím vlády o prodeji distribuček ČEZu přirozený, ....... - no nebudu to radši komentovat...  Hm, a zase jsem se zbytečně rozhonil...

Snažíte se na to dívat optikou "z nadhledu" - ale každý nadhled musí být podložen konkrétními fakty, jinak jde jen o prázdné deklamování kdykoliv použitelných pouček...Zkuste se zamyslet nad otázkami, které jsem položil ve svém přípěvku 12:31:43.
 
Jinak po lopatě: příklad s Telekomem jsem uvedl jen na podporu toho, jaká je síla spekulací...navíc myslím, že nemusím příliš vysvětlovat proč by kurs byl nad 330, kdyby to byl FNM, kdo doplnil program valné hromady o bod umožňující rozdělení zisků minulých let, což by více než jen naznačovalo dividendu v řádu desetikorun... Nebo i v tomto případě zastáváš svou jednoduchou strategii o tom, že věci se dějí bez příčiny (stejně jako podle Tebe někdo vyprodával ČEZ jen proto, že se rozhodl na 80 prodávat...)?

Milý rozumbrado, odpovědi na Tvé otázky jsme tady před měsícem rozebírali nejméně na 20 stranách. Než zase začneš mudrovat, přečti si je...podle Tvých dotazů se ale dá předpokládat, že jsi v té době na trhu nebyl, protože by sis asi všimnul, že nakupovat chtěli všichni, pouze zmiňovaný subjekt s balíkem akcií prodával jak o život za ceny, za které prodávat prostě nemusel...
 
Ptáš se jak si tím můžu být tak jistý? Prostě jsem toho zažil už dost na to, abych alespoň hrubě dokázal odhadnout kam mohou spekulace kurs vytáhnout. Ale myslím, že na to není třeba nějakých zvláštních zkušeností: jako příklad ke srovnání Ti můžu dát nedávný růst akcií Unipetrolu, kde pouze spekulace o čemsi způsobily růst kursu na úroveň, která je přinejmenším na polovině toho, kam by kurs mohl vystoupat, kdyby se tyto spekulace vyplnily. Nebo se podívej na poslední vzrůst Telekomu, který odstartovaly spekulace o dividendě. Kdyby hned druhý den FNM neoznámil, že úprava programu valné hromady není jeho dílem, kurs by se mezi 330-340 držel ještě dnes - trh prostě okamžitě zahrnul do kursu dividendu min. 30 Kč/akcii, což bylo 3x více než původně očekával. Stále se Ti zdá normální, že u ČEZu trh ohodnocoval celý měsíc (od jeho oznámení až po schválení) vládní scénář se zvýšením hodnoty ČEZu min. o 17Kč/akcii posunem o pouhé 2 koruny???

1. Co to je proboha za příkaz "3 miliony ks do týdne"? 2. Vy opravdu vidíte racionalitu v tom, vyprodávat i velký balík pár týdnů až dnů před tím, než vláda rozhodne o tak podstatném "zhodnocení" majetku ČEZu - což nebyl žádný insider, ale veřejná informace? A pokud by se někdo takový i našel, proč tedy nárust kursu nevyužíval k dalším prodejům, ale ztratil se jako pára nad hrncem? Že by "náhodou" vyprodal právě v den, kdy vláda plán s distribučkami posvětila? Proč neprodává nyní? Čeká až se zase cena vrátí na 80, nebo mu teprve teď došlo jak nesmyslně vyprodával? Na účtu v ČSOB je přeci ještě spousta "volných" akcií...v to, že by snad patřily více subjektům nejednajícím ve shodě, doufám nevěříte ani Vy...

dík, jáj jen, že v SCP vypořádání pozastaveno je....

Zajímalo by mne, jak jste přišel na to, že v SCP není pozastavené obchodování