Příspěvky nebo odpovědi uživatele Kaibab

No Těbůh. Takový katapult. A bizoní kopyta víří prach. :-)

Tak s tím rozhodnutím ÚS jsem byl možná nachytán v nedbalkách. Mám takové matné tušení, že to bylo ve věci napadení převodu "vyvlastněného" jmění v obch. rejstříku a ÚS se rozhodnutí o meritu věci vyhnul, ale nejsem si jistý. Každopádně díky za info, zkontroluju to. Ale možná by to šlo i jinak. A když ne, tak ten Štrasburk. :-)

Nevím jak to bylo myšleno s tou latinou (taky nejsem bůhvíjaký latiník), snad ne jako výtka. Ale pro jistotu: sui generis = svého druhu, restitutio in integrum = navrácení do předešlého stavu, to je snad všechno.

Stačil jsem jen nakouknout do dosti starého komentáře k osř, který mám doma. Některé názory, tam uvedené, se mi zdají přijatelné, jiné nelogické.

Určující pro postup řízení bude jeho předmět, tj. "spravedlivé" ocenění akcie ČRa pro účely "vyvlastnění". To zřejmě provede soudem určený znalec objektivně bez ohledu na to, zda akcionář A žádá 451 nebo akcionář B miliardu Kč za akcii. Po dobu řízení mohou do něj jako vedlejší účastníci vstupovat (v prekluzivní 1-leté lhůtě dle §220k odst. 4 obch. zák) či z něj vystupovat "bývalý menšinoví akcionáři ČRa". Takto by se tedy mělo časem vyvrbit, kdo co požaduje. Na rozdíl od komentáře k osř se domnívám, že vedlejší účastníci mohou činit i úkony disponující řízením (např. zpětvzetí žaloby, přijetí smíru atd.), ale jen sami za sebe.

Jenže dle §220p odst. 4 věta pátá obch. zák. mají akcionáři "právo žádat  o přezkoumání  výše vypořádání  v penězích" a dále podle §220k odst. 5 obch. zák. "soudní rozhodnutí, kterým  se akcionáři přiznává právo na dorovnání, je pro nástupnickou společnost co do základu přiznaného práva závazné i vůči ostatním akcionářům". Navíc §136 osř  říká, že "lze-li výši nároků zjistit jen s nepoměrnými obtížemi nebo nelze-li ji zjistit vůbec, určí ji soud podle své úvahy". Toto vše mě vede k závěru, že minoritáři v podstatě stačí ve včas podané žalobě tvrdit: "Je to málo (450,-). Chci víc. Ať soud s pomocí znalce určí férovou cenu." A až ji určí, bude se vztahovat na všechny bojovníky, kteří v řízení zůstali. Komplikovanější to pak ale bude s úhradou nákladů řízení, a to ať už vyhraje kdokoli. :-)

Zítra snad stihnout nabrat víc rozumu v knihovně PF UK.

Jinak, dnes jsem v HVB bank požádal almužnu. :-(

to marťani

Naprosto s Tebou souhlasím. Ale nyní mám jen 2 možnosti: Buď všechno vsadit na 1 kartu a trvat na protiústavnosti příslušných §§ (fakticky to JE vyvlastnění, ale chybí zde veřejný zájem na něm) a hnát věc až k Ústavnímu či štrasburskému soudu s tím, že chci akcie zpátky. Anebo přijmu vypořádání a o "doplatek" férové ceny se budu soudit. První cesta je naprosto principiální, ale také náročnější, riskantní a časově náročnější. Druhá cesta je jistější a garantuje mi aspoň něco při zachování eventuální možnosti "dohojit se" případně i na státu (v tom případě ovšem opět ÚS, Štrasburk atd.).

No jo. Kdybych byl býval tušil, že ten graf vytvoří takovýto "tesák", taky bych asi býval přehodnotil svoji dlouhodobou strategii na krátkodobější. Ušlý rychlý zisk zamrzí, ale při mojich nákupkách se pořád ještě směju. :-)

Rád bych se mýlil, ale toto vypadá jakoby ten tlouštík, který sem sypal peníze od 3200 až do 3400, si svou investici zase rozmyslel. No co. Až se vyprodá, ustálíme se zase okolo 3300 a budeme čekat na opravdové bizony. A oni se přivalí. :-)

Podle mě každá další žaloba v "totožné" věci, tedy o výši vypořádání dle §220k obch. zák., musí zamířit do společného řízení. Ti "opozdilci" tedy minimálně musí dostat postavení vedlejších účastníků dle §93 osř.  To, že jednají sami za sebe nemá vzhledem k §220k odts. 5 příliš velký praktický význam. Myslím, že na základě §93 odst. 3 by měl soud ohlídat, aby v řízení prošli "nejkvalitnější" úkony, zpravidla asi těch nejvíce zainteresovaných a tomu přiměřeně právně zastoupených účastníků, a aby to tedy někdo ve prospěch majority minoritářům úmyslně nekazil. 

Teď si ale nejsem jistý, zda mnou navrhovaný vyčkávací postoj není chybný (sice §220k odst. 5, ale zase §220k odst. 4). No každopádně to zaslouží pořádné studium komentářů k obch. zák a osř.

Tak váhám, jak se zachovat. 1) Principiální by asi bylo napsat Jetelákům, že s "vyvlastněním" jako protiústavním nesouhlasím, HVB nakázat složit "přiměřené vypořádání" do úschovy soudu, a bránit se žalobami, ústavními stížnostmi, příp. až ve Štrasburku. Mám však za to, že nějaké restitutio in integrum v tomto případě nikdy nemůže nastat.2) Praktičtější mi tedy připadá (i vzhledem k těm pár kouskům, co mám - tedy jsem měl) přijmout almužnu, investovat ji jinde a čekat jak dopadne něčí žaloba na výši vypořádání (určitě někdo nějakou podá nebo již podal). Pokud ten někdo uspěje, budu z toho také profitovat (§220p odst. 4, §220k odst. 1, 5 a 7 obch. zák.). Jen nevím, jak se o probíhajícím řízení a jeho výsledku dovím. :-(

Vidím, že kdykoli se na chvíli vzdálím a nechám kobu bez dozoru, zlobí. Tak teď už jsem zase tady a budu její cenu "hlídat". :-) Uklidňuje mě fakt, že kdykoli se na kobě děje něco ošklivého, začne tu ex post jódlovat Horácio de la Peňa, což je neklamná předzvěst návratu do normálních kolejí. :-)

Pokud si tu almužnu vyberu, tak ji rozhodně danit nebudu! Povšimněte si, prosím, drobného rozdílu mezi termíny "vypořádací podíl" (dle §10 odst. 1 písm. g) ZDzP, a i jinak v v obch. zák. běžně užívaný) a "přiměřené vypořádání" dle §220p odst. 2 obch. zák.. Proč tedy obch. zák. nehovoří o "přiměřeném vypořádacím podílu"? Sice můžete namítnout, že "přiměřené vypořádání" asi bude zároveň i "vypořádacím podílem", já však tvrdím, že minimálně se bude jednat o "vypořádací podíl" sui generis, který beze zbytku nespadá do škatulky §10/1/g ZDzP. Naopak použiju argumentu a minore ad maius (od menšího k většímu) pro aplikaci §4/1/w ZDzP - je-li po čas. testu osvobozen prodej, tedy "aktivní" právní úkon, proč by nemělo být osvobozeno "pasivní" přijetí vnuceného ocenění (vlastně jakýsi "nucený prodej"). Myslím, že riziko problémů, pokud to nezdaním, ve finančním řízení je malé. A kdyby náhodou před finančáky, resp. správními soudy takováto, či obdobná argumentace neuspěla, jsem si betonově jistý, že případná ústavní stížnost už uspěje.

Na kladnou stranu vah bych ještě přidal zlepšení ratingů velkého tria a ČR (neříkejte mi, že už je v ceně započítáno - tlouštíkům vždy chvíli trvá než si čísla přeberou), opravené statistiky obch. bilance a v důsledku toho následné možné další rallye na koruně. Je konec prázdnin a tak bych těch "novinářských" 35 Kč za benzín viděl hodně opatrně.Ale hlavně tlouštíky (ať už bizony - podle mého názoru právě se sem řítící, či medvědy) pramálo zajímá, co si o vývoji ekonomiky myslíme my, zde diskutující. Oni se rozhodují podle názorů svých portfolio manařerů či tipů "svého" MM.Jasně, koba si asi nemůže jen tak vyskakovat z bollinger bands, takže ubrání plynu o 1 až 2 procenta na cca 3370 až 3400 se, podle mě, dá v nejbližších dnech čekat, ale jinak bych odpadlíkům, ale hlavně šorťákům, moc šancí nedával. :-)

Po návratu z Alp musím před kobou smeknout. Takto otrle se vypořádat s mimořádně špatným počasím! To já utíkám při každé bouřce do údolí. Ale koba ne, přežije Káču těsně pod 3200 a pak si počká na bizony, aby ji začali tlačit k vrcholům. Jen mě mrzí, že můj tip na 3400 na konci srpna nevyšel o 2 dny (ale to by snad mohlo být v toleranci - vzhledem k okolnostem a zakončení "prázdninového" týdne :-)). Ano, ano, já vím. Samochvála smrdí. Ale nezlobil bych se, kdyby i další moje "predikce" byly stejně "nepřesné". :-) Jinak všem, kteří využili "přízně" počasí ke svezení se či vážnému naskočení, blahopřeji. Ostatním přeji brzké uzdravení škrábanců za uchem. :-)

Tak mě ta nuda tady natolik zmohla, že se musím jet zrekreovat dobýváním alpských vrcholů. Asi tím pádem přijdu o zajímavé události po prasknutí struny. Schválně - zdalipak mě koba svými výškovými výkony trumfne? (Také se blíží konec srpna, na nějž jsem předpověděl 3400 - zbývá 5 obch. dní, tak by se s tím mělo něco udělat!)Ale! - Šortík se mi zdá hodně rozzlobený, tak snad neshodí nějakou lavinu. No, kdyžtak mám moc, moc, moc tlusté gatě. :-) Přeji všem dobré obchody a 5.9. jsem opět zde.

Až mi trochu povyrostou zuby, také se stanu všežravcem. :-)

No, myslím, že ryzí, ničím nezkřížení šortíci už asi na kobě vymřeli. Ono uživit se jen sledováním těch kopytníků, co mají občas hodně ostré rohy či parohy asi nebyl žádný med. Možná, že se letos na jaře vylíhli malí dravci, ale řekl bych, že i z těch budou brzo všežravci.

Klobouk dolů před takovým názorem!

Jé, šortíku, promiň. Zapomněl jsem, že Ty chodíš v losích stopách. Ale odkud by se  vzaly, když tu teď nikdo nemariňačí, že jo?

No tak, šortíku, prosím Tě, už to tam konečně nasyp! Prosím i za Tvé kolegy a rozklepané býky. Neboj se. Vždyť i Bublina na základě věštných znamení předpověděl, že asi přijde korekce té letní kontrakorekce březno-květnové korekce. :-)

No, z Kokiho si vemte příklad! :-)

to Ztrata Tak,tak. Na 3200 by se bývalo dalo nakupovat při horším vývoji včera či předevčírem. Dnes nebo zítra ještě asi bude možnost za 3250. Pak budeme ale během 1 až 2 dnů zpět na 3350. Nechápu ty, kteří chtějí nakoupit (opravdu nakoupit, ne to přehazovat sem tam), že lakotí kvůli nějakým 50 či 70 Kč na akcii. :-)