Příspěvky nebo odpovědi uživatele erotoman

Takže spíš počítám s tím, že cena akcií se nehne a zisk (doufám, že bude) očekávám spíš formou dividend. Kvůli 5 % se snad nikdo nebude zdržovat s vyplacením si konečně nějaké pořádné částky. No a kdyby to dopadlo nějak nemile, tak mě to nepoloží. 50 % mám prodáno a původní investici mám tím pádem už skoro celou doma.

Nedávno byl ČEZ za 180 a ČT za 300 a já měl cukání, ale adrenalin mě nutil něco si nechat a zredukoval jsem jen na 50 %. Ale život chce i adrenalin. Tady je cena na mrtvém bodě a přitom sem člověk denně leze a s napětím čeká, co bude. Jinde se musí něco dít, aby byl adrenalin, tady je i když se nic neděje. Tak co ještě chcete?

To je možné, Taková dividenda 300,- Kč by se šikla.

Je to víc důvodů. Jeden z nich, proč jsem část prodal ale na trhu v RMS za 434 je, že tam to možná koupil někdo, kdo s námi drží dál a pak také proto, že jsem potřeboval peníze hned a ne za 40 dní. Těch pár korun člověka nevytrhne, když nemá závratný počet kusů.

Spekulativní akce proti drobným akcionářům se vyplácí, když je drobných akcionářů třeba 49 %. V tomhle případě je levnější dát pár korun navíc.

jedině slušnou cenou. Taková nebezpečná hra by mohla majoritního vlastníka vrátit zpět od 95 % k 90 %, protože si myslím, že nejsem sám, kdo tak uvažuje.

Když to bude stoupat, budu prodávat.

A vytřískat je nefér taky něco stojí a příjde mnohdy dráž, než slušně koupit. Tak s tím zbytkem dál riskuju.

Nebo na slušnou nabídku nad 600. Nemám tady tak velkej zbytek, co držím, abych se tím nervoval. Ať se nervuje druhá strana. Do ČEZu to není o moc lepší, přijde náhodou do Temelína terorista a nebude cena na prodej ale na nákup. A Telecom a Unipetrol taky nic moc jistýho. Tak dlouhodobě nevidím jinde rizika a šance na zisk větší nebo menší, než tady. Zvolil jsem raději rovnoměrně rozložené investice, abych vybral zisk aspoň tam, kde se to nepo*ere.

https://www.kurzy.cz/zpravy/98066-1-odkup-a-2-ruzne-ceny-libo-4-344-kc-nebo-7-276-kc/

Takže klidně teď můžeš i nakoupit.

Ale aspoň pár si nechám na adrenalin. Jo, a raději prodám z principu v RMS, tam to možná koupí někdo, kdo chce držet dál a přikoupit. A peníze mám hned, i když o pár korun míň, což ovšem při mých pár kusech je nepodstatná částka.

účtuje se ještě cena za uzavřený obchod, která teď při objemu obchodu do 10 tis. činí 198 Kč + 1,6 % z objemu obchodu a od 10 do 100 tis. činí 358 Kč + 1,10 % z hodnoty přes 10 tis.

Točí se tu pořád příliš velké peníze, se kterými hýbají jen velcí investoři. Tak bych tady měl naděláno do kalhot při každém pohybu dolů, že zase spustí stop-losy a já nestihnu včas prodat.

Mám tam z kupónovky Hotel Internacional Praha v ceně cca 16 Kč, jehož se zbavit by stálo mnohonásobně víc a ještě by ho asi nikdo nekoupil. Tak vůbec nevím, až budu chtít vysouvat, co budu dělat, jestli je to vůbec možné. Rád bych takové akcie daroval státu, kdyby to šlo zdarma. Nejlépe ODS, jíž za kupónovku vděčím.

Asi jo...

Je to v povoleném pásmu. Neví  někdo?

protože za to, že bych se jich z účtu zbavil, zaplatím nehoráznou sumu. Mám například akcii Hotelu Internatinal v Praze v ceně 16 Kč. Jinak při obchodech kolem 10 tis. mě těch 5 % za obrátku tolik nevadí. Investuju nejméně na půl roku abych neplatil daň. Bohužel ale už asi nebudu realizovat obchody od 3 do 8 tis. Kč, což mě mrzí. U některých propadáků s možností většího zisku nebo úplné ztráty, jako Jihočeské papírny, jsem víc než 3000 neriskoval.

Je to v kolonce (horní liště) "Ke stažení" - "Zpavodaj" a pak "Zpravodaj 2004/8". Dnes poslední den o něco levněji.

http://www.akcie-2000.cz

případně si klikněte pro graf ještě o rok zpět.

risknu proto cílovku 60 Kč, mám tu jen mizernou částku, tak si to mohu dovolit, protože tu žádnou závratnou částku nemohu ani vydělat ani prodělat, jen budu mít případně slušné procento z mizerné částky. Na tom grafu u PP si všimněte "vyklepávacích poklesů" o 10 až 20 Kč dolů a pak zase nahoru. Ale jsou to nervy a riziko, dá se při tom i šortnout. Jen vědět kdy.

Racionální důvody k tomu nemám, investuju jen primitivní metodou "nákup, když je něco podezřele dole" a "prodej, když mi to náhodou slušně stoupne". Zatím jsem měl s touhle metodou kliku, protože se blížil vstup do unie a prakticky všechno stoupalo až hanba.

Jak si mám vykládat závěr následující věty uvedené v dopise od ČRa informujícím o nabídce k převzetí?

Pokud dojde v budoucnosti k uskutečnění takových transakcí, tiakcionáři, kteří přijmou nabídku (k převzetí), nebudou těžit z užitků z takových transakcí a ani nebudou vystaveni z nich plynoucím rizikům a finančním požadavkům.

To bych koupil i já.

Tak ho starosti dlouhodobých investorů zajímají méně, jen si shání pro sebe a dál druhým předává užitečné informace. Už jsem se od něj tady pár věcí dozvěděl, co jsem neměl čas sám prostudovat. Prodal ČRa myslím někde pod 400, když měl pocit, že další růst je nejistý a vydělal i tak v celkovém objemu dost a investoval zase jinde. Dává občas přednost menší jistotě před extrémní výší zisku, na dosažení extrému mu tolik nezáleží. Mě jeho informace ušetřily dost času. Kdybych měl kus jeho myšlení, tak už jsem nedavno prodal ČRa a přesunul to někam, kde je větší naděje na růst - do ČEZu a Telecomu, zejména když byl nedávno Telecom za 300,-. Měl jsem cukání a neudělal jsem to.

Nevyplácí se průběžně, je na to 40 dnů, takže prakticky můžeš být vyplacen až na konci odkupu. Ale dokud vyplacen nejsi, můžeš pokyn kdykoli zrušit. Pokud jsi už měl akcie osvobozené po půl roce od daní, tak při odkupu to neplatí a nějak se to zdaňuje (nevím přesně jak, zatím jsem se o to nezajímal), takže Ti může možná vyjít výhodnější prodat na trhu za cenu o pár korun nižší bez zdanění.

Kdyby vlastník více než 10 % akcií jednal ve shodě s majoritním vlastníkem, zdá se mi pravděpodobnější, že by prodal svůj podíl už na začátku odkupu, aby se minoritní akcionáři otřásli strachem z vyvlastnění a prodávali. Nebo ne?

http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?ka=1150929

(s těmi sirkami neděláš dobře Jaromíre...Jednou se Ti to nevyplatí...)

Nějak to dolů neleze, co, Jaromíre? Že by už sirčičky?

Tak pak by to šlo. Dostal bych náhradu za způsobené mi škody jiným než uváděným výsledkem při používání systému podle přiloženého návodu.

Je to pořád ta samá pakáž. Jen v minulosti stavěli na členství v KSČ a nyní staví svou práci na členství v "nečlenství v KSČ". S mým otcem, když vázla těžba na šachtě, byl uspořádán po roce 1948 "lidový soud", který připravil na politické argumentaci dělnický ředitel, co býval denně po ránu ožralý a kdyby se nenašel jeden komunista, co prohlásil, že je to blbost, že jeho práce je v pořádku a že s tím nesouvisí, mohl jsem mít několik let otce ve vězení. To mě vede k tomu, že posuzuju dnešní kádrováky jinak, než primitivové podléhající populismu a zajímá mě konkrétní osobní jednání jednotlivých lidí a ne jejich členství nebo nečlenství. Někteří lidé stavějící svoji kariéru na "nečlenství" jsou daleko větší pakáž, pokud jste si toho ještě nevšimli. Nebo jste také vláčeni populistickým myšlením?

Už několikrát se tu v diskusích objevila výstižná fráze ... Do nekonečna to nefunguje vytáhnout spekulativně akcie nahoru a udělat zálivku, aby zafungovaly stop losy.

50 % už mám prodáno, tak jsem s Radiokomunikacema za vodou a ten zbytek mám na adrenalin. Ale nějak dlouho tu už žádný adrenalinový zážitek nebyl, až mě to nudí. Když to tak dlouho stojí a pořád nic, je to pro kočku.

Třeba před čtvrtou ještě nějaké poslední křeče budou. Chlapci, nějak to tu flákáte. To je tím, když někomu stačí, že to stojí ve standardním rozmezí.

... někdy i nervy nevydrží ... Tak kdo ví, kdo co  a jak kolem toho řekl, že to kleslo.

Za 440 dobrovolně neprodám. Jedině že bych k tomu byl nucen, že by došlo k vyvlastnění. Pokud nedojde k vyvlastnění, čekám že v dalším kole třeba přijde nějaké bubu s poklesem - na RMS se to už trochu daří - aby ti otravní drobasové byli rádi, až to zase stoupne třeba i na 450 a uspokojili žádoucí pocit dosažení vyššího zisku o 10 Kč. Jestli nebude nedobrovolné vyvlastnění, počkám na dividendy třeba i s listinnými akciemi.

To je ta povaha raději prodělat kalhoty, než dobrovolně z toho vytěžit míň, pokud nejsem v úplné nouzi. Tak možná na tom zbytku co držím, o něco přijdu, a nebo také napoak. Přinejmenším si uvědomuju, že to docela dlouho stojí, tak jsem zatím v pohodě. A zatím nejsem starý pesimista, co si myslí, že víc už to stoupnout nemůže.

Tak aspoň symbolickou částku chci držet v rámci hry v listinné podobě. Platí, že vysoké zisky jsou spojeny s vysokým rizikem, takže hop nebo trop. Zatím mám z původního celkového počtu prodáno 50 % a zbytek stále držím. A kdybych měl hodně velké svrbění ještě něco prodat, tak zahrát si tu hru aspoň s 20 % v listinné podobě je hodně lákavé.

Možná, že ke strategii patří i to. Myslím, že je na vyhlášení čas asi 60 dní. Zatím pár netrpělivců prodá v přesvědčení, že víc už za akcie nedostanou a že by tedy jen ztráceli čas. A o to možná také šlo - udržet cenu na trhu na 440 Kč.

(pokud nepočítám Hotel Internacional v Praze a ještě pár drobných akcií z kupónovky, jako ČKD, kde to byla tak zanedbatelná částka, že skoro nestála ani za pokyn).

Vždycky nakupuju, když je to podezřele dole.

Vydělal jsem pár korun na Pražských pivovarech - slušný závěr, nákup za 23 Kč, bohužel jsem prodal už za 49 Kč, nedovedl jsem si představit, že by mi to stouplo až na 70; na Severočeských dolech - slušný závěr, nákup za  230 - 240, bohužel jsem prodal už na 524,- protože jsem si nedovedl přestavit, že by mi to stouplo víc až na 1200,-; a na Komerční bance, kde mi to z cca 900 Kč stouplo na 2400,-. Tak si možná poprvé nabiju hubu tady ale ne docela, protože jsem měl průměrnou nákupní cenu kolem 230 Kč a polovinu jsem už prodal, takže jakákoli hodnota přes 105 Kč za kus je pro mě stále zisk.  Ale pořád počítám, že z toho zbytku budu mít nakonec aspoň 600 za kus, třeba v kombinaci s dividendou. Jednou bych chtěl vydržet aspoň s pár kouskama o chvilku dýl než v předcházejících případech.

Tak jsem i tady možná přehnaně optimistický, když si myslím, že důvěryhodnost má pro firmu větší cenu a neférový postoj k drobným akcionářům může přinést firmě daleko větší škody v budoucích obchodních záležitostech, než kolik by ušetřila na zbytku drobných akcionářů. Takže firmy jsou si vědomy, že opatrnost je zde na místě a snaží se vypadat seriózně.

Mohu držením akcií něco ztratit, nebo mohu jen získat?

Jako indikátor zajímavosti akcií je vynikající. A vo tom to je.

Ta nedůvěra v Česku je docela síla, co? Lidi už ani nevěří, že by minoritní akcionáři dopadli fér. Je ale i protiargument, že při tak malém zbytku minoritních akcionářů nějaké podrazy nestojí za to. Jen to možná bude chtít čas, až bude vytvořen dostatečný zisk, ze kterého bude možno slušně ten malý (čím dál menší) zbytek minoritních akcionářů vyplatit. A bude jich čím dál míň a čím dál míň bude stát za to mít šrám na dobrém jménu kvůli nějakému malému procentu celkové hodnoty firmy uškudleném na posledních drobných akcionářích. Já takový skeptik nejsem, abych si myslel, že ve vedení firmy v Česku sedí zásadně hajzlíci, co by si pro korunu (pro drobné akcionáře) nechali koleno vrtat. Už snad docela stačila ta veřejná ostuda s tou korunou za Contactel. Sedět ve zlaté kleci, jako Kožený, a být spoustou lidí opovrhován, není zas až taková výhra v životě.

Jedině spekulanti, kteří přesvědčí k levnému prodeji tím, že v takových případech spustí poklesovou spirálu prvními prodeji. Hrozbou, která by měla vliv na pokles akcií, může být útok na Temelín, čili pokles ČEZu - stačila by "zprávička o podezření z připravovaného útoku" a pár bezpečnostních opatření a hned by bylo za levno. Ale tady na ČT je taková možnost až druhořadá.

Sice starost navíc vyzvednout akcie v listinné formě, ale počítám, že dividendy i s cenou akcie pak dají přes 600. Nebo mi jednou za rok nějaká ta dividenda přijde. Už jsem jednou podobně prodal akcie firmy (kdysi) Léčiva a pro poučení mi to stačilo. Ale smířit se s tím, že mi to stouplo málo, jen na 420, to si jako erotoman nemohu dovolit. Už jsem tady přiznal, že polovinu jsem psotupně prodal, takže spekulace s tím zbytkem už mě celkem nebolí, protože už mám tím pádem 80 % investic zpět. V případě, že budu potřebovat peníze, jsou ale zatím Radiokomunikace první v pořadí, protože ČEZ a Telecom chci držet ještě chvíli a to mnohem víc.

Musí mě to dát časem s dividendou aspoň 600. Jedině, že by těch 10 % měl někdo, kdo jedná ve shodě a udělal nám čáru přes rozpočet.

a už jsem úplně utrápenej. Prodej to a netrap se, ještě vyděláš a co pak s penězma, peníze nejsou všechno.

což znamená, že je velmi vysoké riziko, že o všechno tady přijdu a proti tomu možnost velmi vysokého zisku. Takže ten podíl v portfoliu by měl být takový, aby případná ztráta byla v celkovém rámci investic nevýznamná. Kdo na to nemá, ať jde někam, kde bez velkého rizika získá ročně třeba 10 % a nenervuje se tu. Já čekám, že mi to tu pěkně stoupne. A když ne, člověk se s tím musí vyrovnat a těšit se tím, že mu to stouplo jinde.

ale je otázka, je-li víc zájemců o perspektivní firmu nebo spekulantů na dividendu, takže bych neviděl, že to znamená jednoznačně pokles v důsledku výprodeje ze strany spekulantů na dividendu.

Řada akcionářů si řekne, že nebude čekat a prodá to teď za 440 a o to možná šlo víc, než o to schválení. Tak si 50 % původního počtu akcií nechávám a čekám, až mi to stoupne.

V polovině července bývá nejlevněji.

Už jsem si jednou nadával u Severočeských dolů, když jsem všechno prodal za 524. Tady mám cílovku 600 a víc. Takže už skoro o 50 % jsem počet papírků snížil a i tak to je slušný zisk a 50 % si nechám na doraz. Je lepší být poloblbec, než zjistit, že jsem úplný blbec.