Příspěvky nebo odpovědi uživatele Franta

Při jedné akcii na jeden papír to dělá 61.800 ks balíků (balíků papíru stejných jako do kopírky). Proč jste Pěťane neohlásil shodu s majoritářem ? :-)))) To se potom na VH budou počítat podíly podle vlastněných skříní. To Bivi přijede s kamionem. No a já přijdu s igelitkou. :-)))))))), i když naducanou.

Jasně Pijacku. Ale každá práce by měla vykazovat (musel jsem to opravit, nevím proč jsem původně napsal vykozovat :-)) nějaký jakobydobrý výsledek. Tohle je přece zoufalství. Faktem je, že nejlepší škola pro život a jistoty kvalitního a hlubokého koryta je nějaká drážní průmyslovka :-)

Abych navázal na váš příspěvek .. I přicmudlý stavitel kotce stavějíc jej pro sebe, či pro výkrm za účelem dodávky stravy pro sebe má pro mě větší cenu, než šéf ČNB například. Ten stavitel riskuje své peníze na materiál, či svou svobodu, nebo zdraví, aby si něco postavil. Tedy staví možná ze "svého" (je tam riziko) aale hlavně na vlastní odpovědnost, narozdíl od výše jmenovaného, nebo jmenovaných. 

Pánové, co kdybychom zkusili tipovat výši realizovaného odkupu v mil., nebo procento získané v odkupu ? Soutěž bez vydávání cen :-) bychom vyhlásili k 10.9.2004. Bylo by možné udat tip bez, nebo s podílem BACA 11,7 %. Co tomu říkáte ? Interval od 0 - 8.652 mil. Kč, nebo 0 - 28 %. Ale až k 10.9.2004, nebo od 10.9.2004 do nějakého data, nebo do vyhlášení výsledků odkupu, nebo zveřejnění informací o něm.

mně došel v pondělí, nemám čas jej číst, až v sobotu, nebo  v neděli. Je docela tlustý. Původně jsem si říkal, že jsem si žádné boty neobjednával, ale potom jsem zjistil, že je to posudek. 8-) Jak vás tady tak čtu, tak jsem se nemýlil, posudek vykazuje jistě všechno možné, jenom ne to podstatné. Zkrátka, je to jako s auditem, když firma nedodá materiály, nebo vysvětlení, napíšu "nedodáno" a "nevysvětleno". Znalci se nedivím, ale ta komise, to je opravdu síla. Jak ta chce chránit zájmy investorů, nebo vůbec dohlížet na něco ? Nacházím pararelu s bankovním dohledem, jehož výsledky "práce" budeme splácet až do důchodu. Soudruh Tošovský jistě zpytuje svědomí v Basileji, kam byl asi za trest vyhoštěn na dobře placené korýtko. 

Pokud znalec takto konstatoval stav věcí, tak jako investor musím já konstatovat, že šlo - co se KCP tejče - jednoznačně o odfláknutou práci, která by neměla být vůbec zaplacena, spíše naopak.

§ 220p zákona 513/1991 Sb. (jen první dva odstavce):

     (1) Valná hromada  může rozhodnout, že  se společnost zrušuje
bez  likvidace  a  že  jmění  zaniklé  společnosti  převezme jeden
akcionář,  jestliže  je  tento  akcionář  majitelem akcií, jejichž
jmenovitá  hodnota přesahuje  90 %  základního kapitálu  (dále jen
"hlavní  akcionář"). Vlastní  akcie v  majetku společnosti  se pro
účely  výpočtu  této  podmínky  rozdělí  mezi  akcionáře  v poměru
jmenovitých hodnot jejich akcií.

     (2) Hlavní akcionář je povinen poskytnout ostatním akcionářům
přiměřené vypořádání  v penězích. Výše vypořádání  v penězích musí
být doložena posudkem  znalce. Ustanovení § 59 odst.  3 se použije
pro jmenování a odměňování znalce obdobně.

Mně je jedno, zda vyvlastnění v neveřejném zájmu naformulovali parlamentní korytáři pod tvrdým lobbingem takto: "Jmění  zaniklé  společnosti  převezme jeden akcionář při převýšení podílu nad 90 %" Prostě nemají nárok. Kde není žalobce není ani soudce. Jestli se to stalo jinde, tak nikdo nelažoval, hotovo, "vyvlasnili".

Znáte nějaký příklad, kde by někdo žaloval ohledně §220p ? Jestli ano, dejte ho sem.

P.s: Jinak je možné zrušit společnost i bez likvidace se stejným daňovým dopadem, to jen na doplnění.

 

Jsem názoru, že odkup je klasický prodej, a to i prodej majoritáři. Já opravdu nevím, jaké ustanovení zákonu a daních z přijmů by se dalo použít na "vyvlastnění" (sám stále nevěřím tomu, že je možné vyvlastnění, viz diskuse v nedávné minulosti). Jediné, co se dá použít, je zdanění podílu na likvidačním zůstatku při zániku společnosti mínus nabívací cena, mínus poplatky zprostředkovateli za nákup akcií, rozdíl se potom zdaní příslušnou sazbou. Postup by asi byl stejný jako u "vyvlastnění" (stále neznám §, na základě kterého by bylo možné někoho vyvlastnit jinak než ve veřejném zájmu). Domnívám se, že je lepší zisky tozdělit prostřednictvím dividend a až skoro nic rozdělit při likvidaci společnosti. To je podle mne scénář, který je velmi pravděpodobný po prodeji T-Mobilu atd.

Fanouš si tedy přijde v každém případě na své zhodnocené penízky. Doufám, že sem tentokrát nepřidá svůj příspěvek Kozina, aby nám zasadil svého oblíbeného brouka do hlavy.

Při tom podílu přes 11 % by pan Bakala zaplatil za akcie cca 1,3 - 1,4 mld. Kč (440/akcii, to jen pro ilustraci). Hergot, to by byl kšeft. No opravdu nevím, nevím. Faktem je, že pan Bakala působil v orgánech od 15.4.2004 do 7.6.2004, tedy odešel z představenstva ještě před konáním VH i před návrhem na odkup.

EURO: 18/08/2004 09:38 Bank Austria váhá s prodejem akcií ČRa

Přijmout nabídku na odkup akcií Českých radiokomunikací se ještě nerozhodla Bank Austria, největší minoritní akcionář firmy. Majoritní vlastník Bivideon nabízí 440 korun za akcii. Bank Austria získala svůj podíl v červnu od společnosti Netla spojované s finančníkem Pavlem Tykačem za 425 Kč/kus. Na transakci tak může vydělat zhruba 60 milionů korun.

Kdo ví, co v tom je. Zdá se mi až neuvěřitelné, že by neměli před nákupem tušení, co se bude dít za pár týdnů, nebo měsíců. Takové střelce tam asi nemají.

Peťane, vy máte už k dispozici ten znalecký posudek. Až si ho přečtete, dejte informaci, zda tam je zmíněna jakákoli skutečnost, třeba i ta opce, která by snad mohla účelně snižovat výslednou cenu odkupu. To by mě zajímalo, jestli tam ta opce je vůbec zmíněna. Já jsem zatím posudek nedostal. Díky

zkuste tam dát poměr ceny auta a mzdy, ať nám to jasně ukáže, jak jsou ty plechový ořové levní, hlavně pro nás.

Hele, abys nakonec neskončil jako ten tvůj jmenovec, nebo ty jeho vlastně, to za to zpochybňování "seriozního" návrhu. 8-))). No já jsem opravdu zvědavý, jak to dopadne.

Těmi obrátkami myslíš těch včerejších 157 ks v RM-Systému ? Nevíte někdo, kolik toho odkoupili - kromě RM-S (HVB) ?

Komise Vám (tedy mně na můj dotaz) bohužel nemůže sdělit jména osob jednajících ohledně dobrovolné nabídky převzetí za společnost Bivideon B.V., Komise konstatuje, že společnost Bivideon B.V. byla v souladu s ustanovením § 183e odst. 7 obchodního zákona zastoupena zmocněncem, což je povinností každé zahraniční osoby jakožto navrhovatele. Tímto zmocněncem byl advokát Mgr. Radek Pokorný, se sídlem Karolíny Světlé 301/8 Praha 1, PSČ: 110 00 (tato informace je k dispozici na www.sec.cz, sekce "Seznamy a přehledy", položka "Seznam nabídek převzetí", detail předmětné nabídky převzetí), zmocněncem pro vypořádání dobrovolné nabídky převzetí je společnost HVB Bank Czech Republic, a.s., se sídlem Náměstí Republiky 3a/čp. 2090 Praha 1, PSČ: 110 00, IČ 64948242 (viz úvodní pasáž zveřejněné dobrovolné nabídky převzetí)

Ohledně vlastníků společnosti Bivideon B.V. Vás Komise informuje, že přímým vlastníkem společnosti Bivideon B.V. je společnost Czechvalue Investments Limited, se sídlem Le Marchant Street 1, St Peter Port, Guernsey, GY1 4HP, Spojené království Velké Británie a Severního Irska (dále jen "CVIL") a nepřímým vlastníkem společnosti Bivideon B.V. (tj. vlastníkem CVIL) je společnost Deutsche Bank A.G., se sídlem Taunusanlage 12, Frankfurt nad Mohanem, D-60262, SRN. Tyto osoby byly též odpovídajícím způsobem uvedeny v textu nabídky převzetí v bodě 6.

Můj komentář:

Poděkoval jsem KCP za sdělení (kupodivu pouze 1 týden, nikdy předtím jsem se neptal). Asi jsem Tatar, ale já jsem z bodu č. 6 nabídky nevyčetl, že DB vlastní přes jakési vozidlo ČRa, text je dost kostrbatý a nejasný).

"Ale ten kajman mně stejně nedá spát." 

 

To já bych rád věděl, ale CVIL je jen zvláštní vozidlo pro jakýsi účel. Na můj dotaz ohledně výše uvedeného KCP hulí.

50,- Kč na akcii je čistý zisk v T-Mobilu, ještě nepřevedený pro ČRa a poté k akcionířům, tedy 50*0,85*pro ČRa a dál *0,85 pro nás, tedy asi 36,1 Kč krát možná těch 20, tedy 720 Kč + něco v rádiu. Já počítám s čistou divi do budoucna s 45 Kč/akcii (již čistou pro nás). Tedy asi 77 hrubého zisku v T-Mobilu na akcii ČRa, tedy téměř 6 mld. hrubého zisku za rok. Letos to bude tak 5,1 mld. a příští roky více, tj. za rok 2005 bude divi (kromě jiného) dost vysoká, a poté pořád 45 nebo obdobně na akcii za rok.

Dneska toho už nechám. 

V tom případě by byl oceněn podíl v T-Mobilu na asi 160,- Kč/akcii. To by odkup za 440 (byť včetně samotného rádia, které cením na 200) nesmysl. Mám pocit, že by jim vznikly asi dost velké problémy. Ta opce je podle mě jen jedna z variant vývoje, dnes již nepřijatelná. Pouze můj názor.

Wall Street Journal Europe uvedl, že Deutsche Telecom se poohlíží po akvizicích. Hlavní prioritou společnosti je údajně získání plné kontroly nad společnostmi, kde již drží podíl. V případě České republiky se jedná o T-Mobile ČR, kde Deutsche Telecom drží 60,8% podíl. Deutsche Telecom se také údajně zajímá o privatizaci Českého Telecomu.

       Vzhledem k tomu, že Deutsche Telecom již v České republice vlastní mobilního operátora bude se muset v případě úspěchu při privatizaci Českého Telecomu zbavit Eurotelu. Deutsche Telecom tak může vytvořit konsorcium s některým z mobilních operátorů, kteří nejsou v České republice zastoupeni, například Vodafone nebo Orange, nebo se spojit s finančními investory. 
      Tyto zprávy pro vás vytváří Investiční bankovnictví KB.

Ode mě: Už rok si říkám jak to nakonec dopadne. DT by potom musel čekat na výsledek privatizace ČT a potom teprve prodat. Předpokládám, že si raději počká na privatizaci ČT, a nebude kupovat zbytek T-Mobilu, aby ho zase prodal. Však on se DT dohodne s DB.

Jinak těch 0,72 v mém předchozím příspěvku znamená zisk po zdanění 28%sazbou. A potom 15 % daň na divi (0,85).

Myslím, že cena poloviny ČT bude tak 55-60 mld., celého potom 110-120 mld. včetně Eurotelu. Eurotel může tvořit na hodnotě tak 2/3, tedy 73-80 mld. T-Mobile může být ceněn tak na 2/3 Eurotelu, tedy 49-54 mld. Cca 40% podíl rádia tedy 20-22 mld. hrubého, na akcii cca 700 hrubého. A teď babo raď. Přísně vzato 700*0,72=504*0,85=428Kč. Plus cena rádia tak 200hrubého, tedy čistých 200*0,72*0,85=122. Celkem tedy za rádio asi 428+122=550,-Kč/1akcii při dodržení Sobotkových zákonů, tedy při nejnevýhodnější cestě.

Když počítám potenciální roční divi tak 45 čistéto na akcii, násobím cca 15, tak cena akcie je 675Kč. Flíknu na to všechno průměr 550+675=612,50 Kč. To je cena rádia, tedy docela málo, maličko. Vycházíme však z ceny ČT,  15-ti násobku z čisté divi (obvykle se tuším počítá hrubá, nevím), a také před nástupem zvýšeného přenosu dat. Tedy cenu 612 beru jako nejníže možnou, s pistolí u palice. Ale chápu rizikovou marži Bivi při odkupu a zájem oškubat zbytek světa. Jako férovku by spousta lidí brala 800,- Kč na kacii. Když vezmu do úvahy světlé zítřky na trhu telekomunikací, cením si akcii na 1.000,- Kč čistá netunelářská ruka.

2.3 jsem mel na JUMBU cca 50k a dnes mam presne o 200,- mene. Postrehl jsem diskuzi o novem zpusobu zdirani zakazniku formou poplatku za administraci zustatku uctu, nicmene jsem se domnival ze to je aktualni k 31.8. Pletu se a je toi za neco jineho nebo to zuctovali nejak zpetne 2x 100,-

Jak s tim hodlate bojovat? Budete vic videlavat nebo prevadet zustatek domu nebo prechod k jinemu obchodnikovi??? CO S TIM HODLATE DELAT? Poradte!

Přátelé, pokud vůbec budu vyvlastněn, tak proč bych měl platit nějakou daň, když se se mnou nikdo nebavil o tom, jestli chci svůj podíl opustit, resp. být vyvlastněn. Stát prostřednictvím svého stupidního právního řádu umožní vyvlastnění a já pak mám platit ? Tak mi stát zaplatí zpátky zaplacenou daň (nebo spíš prostřednictvím exekuce vymoženou). Stanovisko úředníka MF je stanovisko pouze a jenom státního úředníka. Kdyby za něco stáli, tak tady není v daních takový po.del. Stát by se podle mě neoprávněně obohatil.

Když to mohli ve Štrasburku vyhrát Červeňákovi, proč ne já ? Český bo.del neznamená automaticky evropský bo.del.