Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista









Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista. Výpis příspěvků 251 až 300 (670)


přečíst (0) 16.05.02 10:52  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Dnes koncime min na 35 :)

Ono to není až tak jednoduché - nikdo totiž podle mne zatím moc nevěří tomu, že by Babiš byl schopen nebo ochoten si půjčit tak velkou sumu a splácet ji "ze svého" (tedy z Agrofertu). Pokud tedy Babiš řekl, že příjmy z prodeje ČRaf a Benziny nepůjdou na úhradu dluhu, zatím asi trh zaujme vyčkávací postoj, neboť se tyto slova dají taky volně přeložit jako "vytáhnu si to z Unipetrolu jiným způsobem - třeba přes nákupní ceny mezi společnostmi"...takže by šlo spíš o jinou formu stejného výsledku...Nemám ale v úmyslu strašit, podle mne by to bylo pořád přijatelnější než původní varianta, rozhodující pro nejbližší vývoj kursu nakonec stejně bude fakt, kolik Unipetrol prodejem ČRaf a Benziny získá - a to by o moc míň než 30 korun být nemělo...chce to prostě čekat, až přijde nějaký konkrétní výsledek z jednání...
 
Jinak jsem už zjistil z čeho pramení ty moje "blbé" pocity, o kterých jsem se zmiňoval. Pochází z akcií ostatních titulů - protože je osobně krátkodobě nepovažuji za moc atraktivní, spíše zralé na korekci, vychází mi z toho obava, že by se jejich korekce mohla projevit i na kursu Unipetrolu. I když by to bylo troška nervozity navíc, rád bych si klidně už i na 30 přikoupil.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.05.02 23:50  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Rozhodně neprodat.

Zvláštní, vím, že si asi nikdo nedá práci s tím, aby to zkontroloval, každopádně jsem v mých příspěvcích oznámil snad každý větší obchod, který jsem zrealizoval, a to v den jeho realizace, tedy takříkajíc s kůží na trh. Žádný neskončil prodělkem - ještě bych bral, kdyby se Vám zdálo, že obchodovat podle mne, málo byste vydělal - moji opatrnickou strategii mi tu už vyčítal kdekdo...Jestli jsem tady něčím pověstný (alespoň tak soudím podle reakcí na mé příspěvky), tak tím, že vidím všude rizika, i tam, kde podle druhých nejsou. Když už investuji, tak to už musí být...Asi se Vám moje názory jeví opravdu ve zcela odlišném světle, pokud tedy chápete o co mi jde - rozhodně ne o prezentaci nákupu nebo prodeje, ale o rozebrání pokud možno všech rizik. Je pravda, že sem tam "ujedu" a nemístně moralizuju nebo poučuju...to si beru k srdci. Každopádně nechápu jak byste se mnou mohl prodělat, když tady neustále odrazuji od nákupů, a to snad za všech okolností:-))) Jinak co se týče výnosu - většinou jde pouze o to, v jakém období jej počítáte, momentálně to vyjde asi každému po tak dlouhém růstu hodně dobře, i když je to za 6 let - jaké jste ale dosahoval zhodnocení koncem září minulého roku?:-))) Navíc já už jsem na ty počty pověrčivý - vždycky, když jsem byl spokojený s výnosem, znamenalo to jediné - začátek "chudého" (nebo přímo ztrátového) období:-)))
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.05.02 21:43  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

.

Dnešní zpráva o tom, že je Babiš připravený zaplatit privatizační cenu, ve mě tedy nadšení nevyvolala, a obávám se, že moje pocity asi sdílí mnoho investorů...Na mém hodnocení vhodnosti této akcie k nákupu se nic nemění. Bohužel se mi už mnohokrát stalo, že jsem začal s nákupy dříve než bylo dosaženo nejnižší ceny, přestože tomu nic nenasvědčovalo...třeba KB před úpisem akcií na přelomu 1999/2000. Na tom jsem vydělal balík, ale jaký balík jsem taky prodělával, když vyšly najevo podvody Baraka Alona...nakonec mi to ale vlastně přineslo vyšší zisky...Píši to proto, že přestože nevidím žádný důvod pro pokles kursu Unipetrolu, nemohu se ubránit pocitu (je to jen pocit), že by k nějakému z mého pohledu bezdůvodnému poklesu mohlo dojít...Pro nejbližší období by to snad mohl způsobit fakt, že na trhu byli přeci jen investoři, kteří spekulovali na to, že Babiš nesežene finance na nákup, nebo fakt, že někteří investoři spekulují na to, že IOC odkoupí ČRaf za nabízených 8 miliard, a ono se tak nestane. Obě zprávy mohou být vnímány jako "mírně" negativní, neviděl bych ale v nich nic dramatického. Daleko větší váhu bude mít jistě fakt, kolik prodej ČRaf a Benziny přinese. Jakékoliv jiné zprávy těžko mohou mít pro kurs větší váhu. Protože prodej ČRaf za 5 miliard by přinesl 27,- Kč na akcii, nevidím pokles pod 30 moc pravděpodobný. Chování investorů je ale nevypočitatelné, takže je asi třeba si vytvořit nějakou strategii přikupování. Když byl ČEZ na 72,-, taky jsem měl podobné "blbé" pocity z možného propadu. Neříkám, že je to stejná situace, nejistoty je zde stále hodně, takže nervozita může zapracovat a kurs se sesune o něco níže. Jako příliš pravděpodobné to však nevidím - bude asi lepší zůstat u čísel než se trápit pocity...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.05.02 20:21  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Pro realistu Rozhodně neprodat.

hm, ok, asi máte pravdu, trochu jsem to přehnal...
 
Ta "demagogická" věta byla vážně míněnou otázkou, možná bývalo lepší se zeptat, zda je zde někdo, kdo by si během následujících několika měsíců (možná i půl roku) byl ochoten koupit Komerční banku za 2000 do svého portfolia? Pokud nejste sám ochoten na této ceně kupovat, myslím, že o demagogii nejde.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.05.02 20:19  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Rozhodně neprodat.

Přiznávám, že jsem si nedovedl v době, kdy měla KB 1200, moc dobře představit, že by mohla jít během nějakého kratšího časového intervalu výrazněji nad 1400. Už jsem zde dokonce jednou uvedl, že jsem cenu přes 1400 očekával tak koncem roku...Stejně tak jsem uvedl, že to byla právě informace o připravovaném odkupu akcií ČS a jejich stažení z trhu, co zvedlo za jediný den kurs KB ze 1420 na 1550...Od této doby to bohužel pro mne přestala být právě z tohoto důvodu vhodná investice, neboť její vývoj není závislý na běžném střetu nabídky a poptávky. Podle mne JE férová cena Komerční banky možná i něco málo přes 2000 korun, ale to v horizontu tak jednoho roku. Pokud by trh fungoval "normálně", z této ceny by srážel poměrně velký diskont, který by se časem zmenšoval. Tak rychlý růst (během necelého půl roku již téměř 100%) asi stěží může být vyvolán běžnou reakcí investorů na podhodnocený titul. Na grafu si lze rovněž všimnout, že v průběhu tak vysokého růstu došlo pouze ke dvěma významnějším korekcím. To se může stát pouze za silné dlouhotrvající převahy poptávky nad nabídkou. Kde by se za normálních okolností taková poptávka brala? KB je podle mne ve stejné situaci jako ČEZ na kursu 80, kdy jeho kurs srážela nepřirozeně velká nabídka. V okamžiku, kdy se z trhu ztratila, kurs se dostal zcela jinam. U KB je to totéž jen v opačném gardu. Rozdíl je jen v tom, že u ČEZu šlo o jediného investora, KB těží z poptávky daleko širší. Navíc se banky v tomto regionu staly "populární" mezi zahraničními investory, takže je asi nemožné odhadnout, kde až růst může skončit. Nemohu to vědět ani já, samozřejmě, a tuto výtku beru - jen mne zarážela docela rozšířená důvěra v nejbližší budoucnost této banky, aniž by dotyční brali v potaz výše uvedená fakta, která bez diskuse měla na minulý vývoj kursu velmi významný vliv, a jejich časovou pomíjivost. Upřímně by mne zajímalo na základě jakých důvodů se tito investoři na hranici 1600 a výše rozhodli k nákupu - pokud již v té chvíli kalkulovali s mohutným přemisťováním hotovosti z ČS do KB, gratuluji, ale třeba pro mne (ale vlastně vůbec) to byla docela otevřená věc, jak moc bude odkup úspěšný. Když řeknu, že se z akcií ČS do KB přemístili 2 miliardy z 18 miliard uvolněných, asi to dost podcením. Od 22.3., kdy byla informace o odkupu ČS zveřejněna poprvé, proteklo trhem na KB necelých 11 miliard. Z trhu tak zásluhou dodatečné poptávky "zmizelo" min. 20% nabídky. To pak do velké míry vysvětluje absenci korekcí na cestě vzhůru, neboť v okamžiku, kdy zahraniční fondy byly ochotny při přesunu části svých investic do KB kupovat z nabídky (fondům dosažená cena až tak "nevadí", snaží se kopírovat index), ostatním nezbylo než činit totéž... Takto se jeví situace dnes. Kdo si byl s to tato fakta uvědomit v plné síle již v okamžiku svého nákupu, ok, škoda jen, že se zde na toto téma neobjevil žádný příspěvek. Pokud však s tímto faktorem ti, kdo kupovali dejme tomu nad těch 1600, nekalkulovali, nakupovali pak prostě proto, že čemusi "uvěřili" - na základě fundamentu se jistě nerozhodovali, dnes známé údaje byly k dispozici již na kursu 1200 - pak by byla na místě otázka proč tyto akcie nevlastnili již dříve, resp. proč je tak brzy prodávali. Důvod, proč jsem napsal přiznávám poněkud nejapný příspěvek Optimistovi Romanovi, je ten, že zde nejen on, ale mnoho dalších přispěvatelů prezentovalo názor, že KB poroste, aniž by si dal práci sdělit nějakou myšlenku k akcii, když už sem tedy píše...Upřímně se zavazuji vynechat napříště osobní stránku věci, ale teď si zkuste přečíst příspěvek p.Romana, a řekněte mi co jste se kromě toho, že "KB je bezpečný přístav" a že "když se správně ředí je to v pohodě", dověděli...Ani náznak toho, že by si autor byl snad vědom jaké důvody jej přivedly k jeho úspěchům, a snad se o ně s námi podělil. Bez přispění uvolněných aktiv z ČS bychom totiž byli jednoznačně min. o 200-300 korun níže a mluvilo by se o přinejmenším krátkodobě přehřáté akcii...
 
Jinak každý má svůj styl obchodování, já jdu na trh až v okamžiku, kdy mi hraje dohromady více faktorů, takže se nedivte, že mám stále stejný názor na akcii, ať má 1200 nebo 2000, pokud jsou důvody pro to, považovat její vývoj za rizikový. Vím, že jsem ten příklad už uvedl, a že není zcela přesný, ale: přestože jsem sledoval růst NASDAQu k 5000 bodům již od hranice 2500, neinvestoval jsem do něj, neboť se mi zdál jeho vývoj prostě příliš překotný. Nelituji toho - pokud je růst živen přáními investorů, nikdy nevíte, kdy se jim dotyčná akcie (index) omrzí...Navíc proč měly v té době naše Radiokomunikace přes 2000 a Telekom přes 900, přestože hospodářsky na tom nyní nejsou o mnoho hůře než tehdy? Komerční banka na tom hospodářsky rovněž ještě není podle mne tak, aby si mohla dovolit kurs 2000. Problém je v tom, že v období růstu (zvláště silného), je velice málo investorů schopných uvědomit si v jaké fázi už kurs je, a zda to není fáze poslední. Právě proto, že to sám nejsem s to odhadnout, akcii, kterou jsem nezachytil už na počátku, se dál vyhýbám. Jistě si tak ubírám ziskové možnosti, ale je to 1000x lepší než si sednout na vrchol, což se prostě nakonec vždy stane, a dosažené zisky nezachrání ani ředění, protože pokles je zpravidla větší než si je investor ochotný připustit...Uvidíme, Radiokomunikace (tehdy jsem je nakupoval lehce nad 1000 a prodal do 1500, holt to s těma drahýma neumím:-)) také ještě vyrostly z kursu 1900, kdy se zdály předražené, až na 2300... No konec, vidím, že zase budu muset omezit svou chuť cosi sdělovat, příště taky vynechám osobní tón, a snad se mi nedostane na frak...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.05.02 13:42  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Rozhodně neprodat.

Pane, buďte rád, že se Vám podařily tři dobré obchody, a nevyvozujte z toho, že když se Vám dařilo odhadnout vývoj v minulosti, že to tak půjde dál...Nikdo mi zde dosud neodpověděl ani náznakem, proč by měla mít Komerční banka kurs na úrovni ČS. Všichni pouze očekávají dobré hospodářské výsledky, ale to už je informace pěkně stará, a když je KB pouze potvrdí, a nedosáhne lepších, jediná cesta z této úrovně vede již dolů.
 
Podle mne hlavím faktorem proč je KB tam kde je, je příliv peněz z odkupů právě ČS to mi nikdo nevymluví - zatímco já tomuto faktu přisuzuji velký význam, valná většina zdejších přispěvatelů myslí, jako kdyby tento faktor vůbec neexistoval...Uvědomte si, že z ČS se uvolnilo (nebo uvolní) celkem 18,5 miliardy!!! korun. Kdyby se jen polovina otočila zpět na trh (ne nutně do KB), na kterém jsou denní obraty kolem 1 miliardy, myslím, že je zcela jasné, že jde spíše o stimul mohutný než zanedbatelný...
 
Nevidím jediný racionální důvod, proč by KB měla jít na 2000 - to možná v případě, že nápor peněz z ČS ještě neustane. Jsem čím dál více přesvědčen, že jakmile se kurs této hranice dotkne, kurs půjde na dlouhé měsíce dolů - Vy byste si KB za 2000 koupil? Proboha proč? A proč to čekáte od jiných??? Proč očekáváte, že si nakoupíte pohodlně pod 1900 a někdo hloupější si to od Vás koupí za 2000? Buďte rád, že jste měl to obrovské štěstí a k penězům z ČS se ještě přidalo pozitivní vnímání bank ve Středoevropském regionu zahraničními investory, jinak byste těch Vašich tří stovek nikdy nedosáhl - doporučoval bych Vám, abyste si přiznal, že jste uspěl díky štěstí, protože na základě racionálního uvažování jste investoval max. tak v případě prvního nákupu. To, že jste se dokonce rozhoupal k tomu, abyste radil jiným s odkazem na vlastní úspěchy, bych pro Vás osobně považoval za velké varování...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 14.05.02 10:17  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Pijack

Souhlasím s Vámi, moje chyba - můj příspěvek nebyl myšlen Vám, jak by se mohlo zdát z jeho nadpisu, který jsem bohužel nezměnil. Odpovídal jsem na příspěvek Fia. Ať sem ale píše každý opravdu vše co ho napadne, z té změti názorů se pak dá něco vytěžit...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 13.05.02 23:33  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Pijack

To, co píšete o zájmu některých investorů prodat vše, se mi tedy podle vývoje na trhu vůbec nezdá. Pokud má někdo zájem prodat, nenechá kurs posílit za jediný týden o 14%, resp. o 7% během jednoho dne, při relativně nepodstatném objemu obchodů...Je pravda, že se nějaké větší počty vyprodali kolem 30,50, ale co se týče alespoň povinnostních obchodů, prodávalo se po jednotlivých lotech snad přes všechny makléřské společnosti, žádná souvislá nabídka...Taky nechápu větu, jak ten, kdo má zájem prodat, drží kurs nad nějakou úrovní - to si sem tam něco nakoupí, aby to náhodou nespadlo pod 30? Řeknu Vám, že si tedy dávají pěkný pozor, aby náhodou neprodali víc než trh zvládne, nezdá se Vám náhodou, že stejnou strategii (koupit pokud možno pod 30 a o 10% výše se toho zbavit, má spousta dalších investorů, a že tedy ti Vaši investoři vlastně vůbec nevybočují z řady? Takže proč o nich mluvit? V pátek měli šanci zbavit se pěkného balíku za 33, místo toho se nabídka ocitla málem na 35...Rovněž mám pochybnosti v tom, spojovat páteční růst s něčím záměrem - to si jako už na začátku roku objednali tu chybu na ministerstvu, aby z toho teď mohli těžit? I když je tato otázka stupidní, ještě stupidnější se mi jeví Vaše interpretace toho, že se někdo chce zbavit akcií v řádu no řekněme třeba i desítek milionů korun, a má mu v tom posloužit zveřejnění skutečnosti, ve které jde o miliardy...
 
Jinak ale kvituji s povděkem Vaši hypotézu o možném podání návrhu na konkurs, to tu ještě nebylo, a tuto informaci je třeba započítat na stranu rizik. Pokud by se tato spekulace rozšířila na trhu ve větší míře, mohlo by nás samozřejmě čekat nepříjemné překvapení v podobě i drastického poklesu kursu...Je otázkou, zda někdo (Babiš) bude mít tolik drzosti, aby zopakoval v podstatě to co provedl s Profertou, tentokrát v mnohonásobně větším rozsahu...navíc, když je za Profertu stále vyšetřován...to už je ale bohužel oblast spekulací, osobně budu stále sázet na to, že kurs bude do doby, než se ČRaf a Benzina prodají, zohledňovat spíše částky, které se do holdingu z těchto prodejů budou moci dostat...asi těžko bude dnes někdo vyprodávat na základě spekulací, co bude potom až se stane něco potom co se něco stane...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 12.05.02 23:17  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

další vývoj II

Myslím si v podstatě totéž co Patria - jak se dalo asi poznat z mých názorů na KB. Bohužel právě KB mne přesvědčila (no, vlastně to už dávno vím, jen jsem se opět o tom ujistil), že pokud investoři chytnou optimistickou notu, nic je nezastaví, i kdyby to bylo sebeiracionálnější. Proto si dovolím tvrdit, že na rozdíl od mého pohledu na věc, trh v nejbližší době půjde ještě o něco nahoru. Je otázka, zda se poté najde někdo ochotný nakupovat KB za 2050, ČEZ za 112,-, Tabák za 10 000,- , Telekom za 360...Kdo věří, že na těchto úrovních bude dostatek investorů ochotných podržet kurs, navíc v letních měsících informačního vakua? Možná tak v případě ČEZu by se mohla najít dostatečná poptávka, protože privatizovat se prostě musí. Jakmile by se ale objevil nějaký zádrhel nebo pozdržení, půjde pod 100 rozhodně taky...Všechny tyto tituly totiž již mají v sobě zahrnuty pouze pozitivní budoucí faktory, pokud se některý z nich nevyplní, pro pokles existuje již dnes pěkně velký prostor (ČEZ  - pozdržení, komplikace v privatizaci, možné stop nové vlády nákupu distribučních společností, pokud ještě akcie nebudou převedeny, KB - horší než předpokládané (ambiciózní) hosp.výsledky, Telekom - kam a proč by měl kurs růst po koupi Eurotelu, nebo po výplatě dividendy? Tabák - cena 9000 slibuje při čisté dividendě 1000 zhodnocení 11% - není to trochu málo na akcii z emerging market? Přesto si myslím, že pořádná korekce v nejbližší době nepřijde, síla poptávky se zdá být prostě stále příliš velká, ať přichází z prodeje ČS nebo odjinud. Zvláště když pohled zahraničních investorů zkresluje velmi pravděpodobný předpoklad dalšího zhodnocení kursu koruny (jim stačí jen o několik málo procent za rok...). Jsem jen velmi zvědav, co se bude dít, až se skutečně začne zvedat americká ekonomika - při momentální úrokové hladině v USA je to prostě jen otázka času a podle mne nejpozději na podzim to bude velmi zajímavé - osobně již teď začínám zvažovat postupné přikupování NASDAQu, jako diverzifikace se mi to zdá rozhodně přijatelnější než české akcie po růstu o několik desítek procent. Podle mne do konce roku NASDAQ nad 2000 určitě půjde, což máte pěkných 20% (-2-3% z kursového rozdílu). Jakou pravděpodobnost dáváte KB, že půjde do konce roku z 1900 na 2280, ČEZ ze 100 na 120, Telekom z 340 na 408, Tabák z 9000 na 10 800?). A právě docela pravděpodobný podle mne nejpozději podzimní vzestup amerických trhů může být zpočátku jistým menším povzbuzením i pro trh český, ale na úrovních vyšších než dnešní hodně zahraničních investorů velice rádo zrealizuje zisk na nějakém přehřátém emerging marketu a přejde na nejvyspělejší světový trh, který bude skýtat rozhodně větší potenciál...Pokud se rozhodne prodat jen malá část zahraničních investorů, kteří nedávno nakoupili, máme se na co těšit...Ale to je výhled v horizontu měsíců, ne týdnů, každopádně jsou podle mne kursy a jejich vývoj již dnes v takové fázi, že se tomu velice těžko vyhneme...Už dnes bych proto doporučil všem než spekulovat na to, zda přeci jen KB překoná 2000 apod., raději začít sledovat zahraniční, především americké tituly, a vybírat potenciální favority. Nezdá se mi, že by zahraniční trhy měly v nejbližší době nějak výrazně posílit, dokonce bych si ještě dovedl po menší růstové korekci představit další pokles. Jsem ale přesvědčen, že ten kdo bude trpělivě, s rozmyslem, přikupovat v průběhu času ode dneška po příští dva-tři měsíce několik zahraničních titulů, do konce roku si příjde než na 20% podle mne spíše i na 30.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 12.05.02 22:07  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

opravdu jen bublinka?

Zabralo mi docela dost času než jsem přečetl co všechno se tady přes víkend urodilo:-) Chtěl bych se ovšem vyjádřit pouze k jednomu bodu - vlivu zprávy o možnosti navrácení zaplacené spotřební daně. Také si myslím, že zrovna tento impuls nebyl postaven na moc reálném základě a neviděl jsem jako příliš pravděpodobné, že by se nějaké miliardy (snad právě proto, že jde o miliardy) vracely zpět za státního rozpočtu firmám...Naprosto se však rozcházím v hodnocení dalšího vývoje kursu - kdosi tady psal, že  se kurs několik měsíců plácá na 30, mezitím se nic nestalo, takže proč by se najednou měla stát tato akcie z propadáku nadějnou investicí. Řekl bych, že právě proto...Za těch uplynulých několik měsíců jsme byli svědky pouze pár víceméně nesmělých prodejů pod 30, které poptávka bez problémů ustála. To je dost důležitý fakt, neboť značí, že pod touto hranicí je opravdu velká nechuť prodávat. Tato nechuť ale není bezdůvodná - pokud se záměr prodat ČRaf a Benzinu jeví jako jistý, lze počítat s přísunem hotovosti do holdingu zhruba ve výši dnešního kursu. Pokud lze očekávat tento scénář, do doby než se stane realitou prostě nikdo nebude ochoten prodávat za cenu nižší, tedy za méně než 30...To je ale pro další vývoj kursu důležité, neboť to znamená deficit na straně nabídky - když nikdo nebude chtít prodávat do poptávky, znamená to jediné: noví kupující budou vybíráním nabídky tlačit kurs postupně vzhůru. Naprosto stejným způsobem jak jsem uvedl v případě ČEZu, kde jakmile se ztratil velký prodejce, vznikla na straně nabídky taková mezera, že v podstatě jen přechodně na kursu 90 byla nabídka ochotna prodávat do poptávky, jinak nákupy tlačily kurs neustále nahoru, právě proto, že stále nikdo nebyl ochoten realizovat zisk na dosažených úrovních. Kdo myslíte, že bude realizovat zisk na Unipetrolu? Kdo neprodal právě v těch několika předchozích měsících, těžko začne prodávat právě teď, když kurs začíná jevit známky oživení - to by bylo příliš zbrklé, zvláště když si lze těžko představit horší zprávu, než kterých jsem se již dočkali. To ale znamená, že i při příchodu nepříznivých zpráv investoři poklesu kursu využijí k nákupům, jako se stalo právě po ohlášení špatných hospodářských výsledků. V případě Unipetrolu jsem proto přesvědčen, že než dojde k prodeji ČRaf, kurs rozhodně posílí prostě z důvodu, že momentálně je naprosto iracionální prodávat za ceny blízké 30. Po pátečním kursu je tedy možná lehká korekce, ale dovolím si pochybovat, že k ní vůbec dojde...Když nikdo jiný, na 32 to podržím já:-))) Tato hranice bude podle mne velmi pevná, neboť po oznámení hospodářských výsledků kurs zareagoval sice poklesem, ale opět - žádné velké výprodeje, a postupně sílící poptávka vybírající nabídku vynesla sama o sobě i bez znalosti zprávy o spotřebních daních až ke kursu 32. K poklesu pod tuto úroveň by proto musela přijít nějaká hodně negativní zpráva - ale jaká? - krátkodobě se tedy alespoň mě tento titul jeví v podobné situaci jako ČEZ na 80. Prostor pro pokles max 10% (akceptovatelné), výnos při dosažení 40 (naprosto reálné) 30%, při dobré shodě okolností i daleko více...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 10.05.02 14:50  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

vratka

Teď je to bezpředmětné, když už víme (tedy já:-)), že o vrácení by nežádal holding - každopádně nikdo nemůže zakázat jakékoliv splečnosti, aby se vzdala nějakého svého, třeba i oprávněného nároku. Společnost na venek vystupuje jednotně, přestože je jasné, že zájmy jejích akcionářů mohou být někdy i protilehlé. Pokud tomu tak je, je právě valná hromada od toho, aby akcionáři hlasováním určili jakým směrem se bude dále společnost ubírat. Není podstatné, že jeden akcionář o tom vahou svých hlasů může rozhodnout sám - právě proto se za majoritu platí prémie...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 10.05.02 14:28  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Zcestné úvahy

Přiznávám, že jsme si neuvědomil, že o vrácení by těžko žádal holding - v tom případě je to ale pozitivní zpráva pro kurs, protože těch 8 miliard se zdálo původně trochu nadhodnocených. Je jasné, že ty peníze půjdou na nákup  firem z Babišova konglomerátu, ale pochybuji, že i když se dá předpokládat, že dojde tímto způsobem ke snížení hodnoty Unipetrolu, bylo by to snížení pro kurs podstatné -  asi se shodneme, že kurs je oproti fundamentu tak na třetině. Podle mne, kurs se z důvodu nejistoty, jak to všechno ještě bude, může plácat nějakou dobu na 30, ale již dlouho mne nenapadá žádná zpráva, která by jej mohla na více než týden srazit pod tuto hranici...Spíše by postupně s vyjasňováním mělo přibývat kupců...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 10.05.02 13:30  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

vratka

Když diskutujete o tom, že holding není úplně státní a že kdyby se o vrácení daí nepožádalo, šlo by o poškození ostatních akcionářů, je nejjednodušší cestou jak se případným žalobám vyhnout svolat mimořádnou vlanou hromadu, kde akcionáři (FNM) prostě odsouhlasí, že se o daně žádat nebude...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 10.05.02 13:23  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

vratka

je fakt, že je Unipetrol státní a o peníze proto do doby, než se to změní, žádat nebude...Babiš to ale pak udělat může i roky zpětně - je otázka, zda mu tyto peníze budou stát za zrušení možná docela podstatné části kontaktů, které ve státní správě a mezi politiky má...na druhou stranu, pokud o vrácení požádá ÖMV, může Babiš argumentovat tvrzením, že kdyby nepožádal on, zbytečně by snižoval svou konkurenceschopnost...
 
Ať to dopadne jakkoliv, v horizontu delším než pár dnů stejně budou rozhodovat jiné faktory, které by podle mne měly kurs udržovat nad 30. Už jsem o nich psal - takže osobně případný pokles využiji k přikoupení...O něco by to klesnout mělo, protože za současné situace těžko bude někdo kupovat blízko 35...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 08.05.02 23:41  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Moc se potíte...

Jistě by bylo užitečné toto spočítat, ovšem myslím si, že je na to ještě dostatek času - podle mne dokud nebude celá transakce dokončena převodem akcií, investoři spíše budou vnímat riziko z jejího zablokování novou vládou. Proto bude pro další vývoj kursu akcií ČEZu podstatné, zda se podaří transakci dokončit před vznikem nové vlády, což by impulsem k dalšímu růstu být mohlo, a rovněž to, zda volby skončí tak, že bude reálné, aby se ČSSD nějakým způsobem podílela na vládě. Jiné výsledky voleb jsou rizikové a pro kurs alespoň v první reakci nepříznivé...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 08.05.02 23:29  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Moc se potíte...

Díky za poznámku, ale bral jsem v úvahu faktory, které mohou kurs ovlivnit do valné hromady, ty dobré výsledky jsou podle mého v kursu už započteny a další dobrý vývoj hospodaření je otázkou spíše měsíců. Pokud bych měl hodnotit delší vývoj, musel bych vzít rovněž v úvahu Temelín a další vlivy. Jinak jsem v delším horizontu víceméně stejným optimistou jako Vy...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 07.05.02 23:37  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Moc se potíte...

No, teď to bude asi po Tvojí pochvale vypadat jako vzájemné pochlebování, ale osobně zastávám vážně názor, že prostor na nějakou velkou korekci není. Proto jsem včera "plakal", že jsem vsadil na jistotu a prodal už na 90 (líto mi to samozřejmě není:-), udělal bych to zase, zásady se prostě nesmí měnit za pochodu...). Prostor pro pokles lze totiž spočítat čistě matematicky: transakcí se státem se zvýší fundamentální hodnota ČEZu  min. o 17,- Kč/akcii (když budu věřit propočtům Patrie). Pokud tedy přičteme 17 korun k 80, což byl zhruba kurs před touto transakcí, vyjde nám 97. Je ovšem nutno vzít v úvahu několik faktů: 1. kurs před zveřejněním této transakce byl spíše nižší než 80 (-2) 2.kurs před zveřejněním této transakce byl spíše nižší než 80 především zásluhou angažovanosti silného prodejce (+5) 3. ze spočítaného kursu 97 je třeba odečíst jistou rizikovou prémii, neboť transakce je sice vládou schválena, ale vzhledem k volbám nemusí být skutečně dokončena (-3) 4. na červnové valné hromadě lze očekávat schválení dividendy ve výši 3-4 Kč/akcii (+3,50) 5.indikátor RSI dosáhnul již hodnoty přes 73 - za poslední tři roky bylo pouze jedno období, kdy jeho hodnota byla vyšší, což může přimět investory řídící se technickou analýzou realizovat zisk (-5) 6. Pokud kurs zkoriguje na 92, kde vydrží pět dnů, a poté bude po stejnou dobu oscilovat mezi 92-94, RSI se dostane na úroveň 50 bodů, což by byla naopak nejnižší hodnota od začátku roku - jak jsem již v lednu uvedl, RSI je výhodné používat max. ke spekulacím v řádu dnů, už nikoliv týdnů a déle...(+2) 7. červnové volby mohou vyvolat v investorech lehkou averzi k nadměrnému držení dlouhých pozic, zvláště když jsou české akcie na svých mnohoměsíčních maximech (-3) 8. volby dopadnou "jasně", tedy naděje bezproblémového vytvoření vlády a poměrně rychlé privatizace(+2) 9. volby dopadnou "nejasně" (-2). 10. zahraničí - v případě ČEZu do valné hromady (+-1=0), nepodstatné.
 
Do závorek jsem uvedl počet korun, které podle mne reprezentují dané riziko nebo pozitivum. Součet těchto hodnot s kursem 97 mi dal výsledek 94,50, což je podle mne hodnota, kterou bych považoval za nižší střed pásma, ve kterém očekávám pohyb kursu do valné hromady - po ní již bude potřeba do výpočtu zahrnout jiné proměnné...Nevidím tedy důvod, proč by měl kurs korigovat až k hranici 90 Kč, podle mne pod 92 bude dost.
 
Pozměněním hodnot v závorkách si kdokoliv může porovnat své vidění rizik s mým. Opět bych byl vděčen, pokud někdo napíše další faktor, který jsem opoměl, a který by mohl do valné hromady kurs ČEZu ovlivnit.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 07.05.02 18:11  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

no tohle:-)))

Vystřelím si teď sám ze sebe - toto jsem opravdu psal 12.12.2001 12:08:27 (tímto se velmi opravdově a upřímně omlouvám všem, které jsem tehdy označil za "magory"...člověk se pořád učí...:-)) Cituji:
 
12.12.2001 12:08:27 "Vysvětlí mi prosím někdo z Vás magorů, co by asi tak Patria získala tím, že drží kurs na 80? Proboha co všichni pořád hledáte na tom, že existuje prostě dost silných investorů, kteří se toho chtějí zbavit? Vždyť riziko, že se privatizace v nejbližší době neuskuteční je velké a v podstatě kurs může dál růst jen když se to rychle zprivatizuje! Proto, že to Vám možná nevyhovuje, protože jste bezbřezí naivkové, nemusíte za vším hledat jakési spiknutí..."
 
Provždy se vzdávám silných slov...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 07.05.02 14:46  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

názor

To co jsem psal 10.4. si myslím dál, ovšem s nutným přihlédnutím na riziko, které jsem naznačil 7.5.2002 13:44:53. Případný prodej Č.Raf. přinese do společnosti hotovost a už jen z toho důvodu je velice pravděpodobné, že kurs bude mít tendenci sílit, neboť to je prostě pozitivní zpráva...jak pozitivní, bude otázkou prodejní ceny, ale z dosavadního vývoje lze cítit, že pod 30 je opravdu velmi málo investorů ochotných i za nepříznivých zpráv prodávat, zato velmi mnoho těch, kteří rádi koupí. I když každý zatím asi jen svou trochu pro strýčka Příhodu, celkově ta poptávka je významná...Podle vývoje kursu v posledních dnech se zdá, že si toto investoři začínají uvědomovat, a jsou ochotni nakoupit i výše - začíná se vytvářet očekávání, že kurs na 30 opravdu zahrnuje veškerá rizika a po příchodu nějaké zprávy (která špatnější než ty dosavadní již být nemůže) je velká šance na vzestup. Docela bych s tímto scénářem souhlasil až do bodu, co příjde po takovém vzestupu - a zde do hry vstupuje právě riziko pro Unipetrol nevýhodného nákupu dceřinných společností Agrofertu, což se jeví jako nejpravděpodbnější varianta dalšího Babišova postupu....krátkodobě je tedy možné dosáhnout zajímavého zhodnocení spekulací na vzestup, z dlouhodobého pohledu by záleželo na tom, jak mnoho prostředků se Babišovi povede z Unipetrolu vyvést - stále tedy ještě jasno není a asi hned tak nebude...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 07.05.02 14:33  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

názor

10.4.2002 1:43:57  
 
Budete možná překvapeni, ale tuto akcii začínám pokládat za dobrou k nákupu...myslím, že je možné začít pomalu akumulovat pozice, zatím samozřejmě opatrně, ale Unipetrol by v malém množství už v portfoliu neměl chybět...nechci se dotknout kohokoliv z Vás, ale zatímco kurs padal, zaznívaly tady názory o vysoké fundamentální hodnotě Unipetrolu a tím nesmyslnosti prodejů a propadu kursu. Momentálně, když už je kurs hodně nízko jsou titíž náhle přeopatrní a chtějí vyčkávat...myslím, že už nepříjde informace, která by srazila kurs na nebo pod 25 Kč na delší dobu, možná pouze jednorázově...všichni na trhu jsou znalí situace a pod 30 evidentně prodávat delší dobu (což je důležité) nechtějí...to znamená jediné - kurs 30 odráží i ty nejhorší scénáře vývoje a žádný nepokládám za takový, který by mohl ospravedlnit další pokles. To, že v minulých dnech kurs udržela i při zvýšených objemech hranice 28 kč, pro mne znamená, že na a pod touto hranicí je schovaná velká ochota nakupovat. Myslím si, že může přijít informace, kterou v první fázi vyhodnotí trh jako důvod k poklesu. Dokonce si myslím, že paradoxně snad jakákoliv informace by momentálně způsobila krátkodobý pokles, protože na trhu jsou stále ještě ti co dosud neprodali a prodat chtějí (stojí na 30) a pro ně může být každá zpráva, která nebude jednoznačně pozitivní prostě špatná (třeba, že Babiš to tedy koupí)...Stejně tak jsem ale přesvědčen, že by tento pokles byl otázkou velmi krátké doby a kurs by se vrátil minimálně na 30 - to ale znamená, že na 30 vlastně není příliš velké riziko... Podle mne jakákoliv nová informace bude impulsem (po případném krátkém poklesu) k růstu - žádná totiž nemůže být dostatečně špatná, aby udržela kurs delší dobu pod 30, to by musel být čistý tunel, podobný tomu, co navrhla Netla u Radiokomunikací, to je ale myslím v případě Agrofertu mimo mísu, přeci jen tuto společnost získal od vlády tak trochu bokem a jisté vazby tam určitě zůstanou, na tunel prostě už nevěřím... Pokud bych měl použít příměr, současnou situaci bych viděl jako situaci na světových trzích před 11.září - tehdy prostě přišla poslední kapka, kdy se kursy dostaly na úroveň, na které už nikdo nepochyboval o tom, že je třeba nakupovat...nepředpokládám žádný zázračný růst, ale myslím, že postupně bude sílit ochota přikupovat za vyšší ceny, jen z toho důvodu, že se bude blížit vyřešení situace , ať již bude jakékoliv, jakože úplně destruktivní prostě bude těžko...Proto bych něco málo koupil již teď a v čase nebo při poklesech po troškách přikupoval...vyřešení situace lze předpokládat nejpozději na podzim, takže už koncem léta může být kurs jinde a že by to bylo 20 si nemyslím...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 07.05.02 13:44  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

ocenění

Asi před měsícem jsem zde uvedl, že Unipetrol za tuto cenu považuji za docela dobrou investici. Důvody, proč si to myslím, ale teď rozebírat nechci. Všechno totiž staví do zcela jiného světla dvě události, které se pojí s oceňováním aktiv společností. Zdá se mi neuvěřitelné, že ocenění jakéhokoliv podniku je možné zpracovat tak, že rozpor s realitou přímo bije do očí. O nutnosti oceňování mluví a vyžaduje jej zákon v mnoha případech. K čemu ta hra s čísly ale je? Když si Radiokomunikace mohou zařídit, aby DVA "znalci" ocenili jejich podíl v Radiomobilu asi na třetinu jeho tržní hodnoty; když si stát může zařídit, aby distribuční společnosti byly podceněny zhruba o jednu třetinu a naopak ČEPS o něco nadhodnocena...Pokud takové zjevné machinace ze strany Radiokomunikací (vždyť jde vlastně o přípravu k daňovému úniku!) nebo dokonce ze strany státu(!) nikoho nevzrušují, jak se asi bude chovat Babiš při oceňování svých společností, které bude chtít s nejvyšší pravděpodobností prodat Unipetrolu? To tedy bude opravdu bomba - nákup Agrobohemie třeba za 10 miliard - vždyť je to jedno, stát včera "daroval" ČEZu stejnou částku a všichni jsou nadšeni...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 06.05.02 23:30  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

vzestup?

No, myslím, že po dnešním rozhodnutí vlády je nabíledni, že zítra kurs půjde nahoru. Ale o tom jsem byl přesvědčen i bez ohledu na tuto zprávu již ke konci dnešního obchodování, kdy jsem bohužel váhal s koupí z nabídky a do poptávky mi to už nikdo neprodal...Takže přeji hodně dalšího štěstí Vám šťastnějším držitelům těchto akcií:-) Podle mého má kurs zaděláno na další vzestup min. na 96, spíše i 98 (samozřejmě ne hned zítra), kde bych viděl možnou krátkodobou hranici odporu. Nemám ale pocit, že by to musela být konečná...(tedy pokud se znovu neobjeví náš usměrňovátor kursu...)
 
Přiznávám, že tento můj příspěvek nemá téměř žádnou hodnotu, ale když už jsem jej napsal...:-) asi proto, abych se podělil o svůj smutek:-)))
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 06.05.02 23:18  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

špatné vyhlídky

Obávám se, že za současné situace, kdy se přestalo nahlas mluvit o budoucích prodejích Radiomobilu a Contactelu, nejsou krátkodobé vyhlídky moc růžové...Určitě k tomu svým dílem přispěl i pokles na zahraničních trzích, u něhož to taky nevypadá na jeho brzký konec. Podle mne se můžeme podívat i podstatně níže, ovšem na tom, co jsem psal v době před a po konání poslední valné hromady se nic nemění - tzn., že podle mého kdo si dobře rozvrhne prostředky na nákup tak, aby se v případě většího poklesu nedostal do problémů (nejen finančních, ale i psychických jako naposled Tutovka), může za několik měsíců (řekl bych na podzim) profitovat z opět aktuálních spekulací na prodej dceřinných společností, protože pochybuji, že by Deutsche Bank měla v tomto podniku zájem zůstat nějak déle. Při nákupech bych byl ale opatrný, protože osobně si dovedu představit za určitých okolností (hlavně zahraničních) i pokles lehce pod 300 (tento kurs samozřejmě za přepokladu, že nebude vyplacena další dividenda)...Ta pravděpodobnost je ale poměrně malá, takže osobně budu pomalu přikupovat i na vyšších cenách. Svůj dlouhodobý názor tedy neměním a očekávám, že ten kdo vydrží do počátku příštího roku, měl by dosáhnout velmi zajímavého zisku. Bude to chtít ale hodně trpělivosti, osobně držím takové množství kusů, které mne nerozhodí ani při větším propadu, takže toto píši z tohoto pohledu. Pokud bych měl ale větší počet kusů, asi bych si zaspekuloval i na to, že v bližší budoucnosti nakoupím i za nižší cenu - pokud se totiž nebude třeba několik měsíců nic "dít", což je docela pravděpodobné, je to vždy pro akcii ta nejhorší zpráva. Na rozdíl od Unipetrolu jsou ale u Radiokomunikací nastavena očekávání poněkud výše, takže kurs má kam padat...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 06.05.02 00:16  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

co s tím?

Je jasné, že momentálně je kurs na takové úrovni, že odhadovat budoucí vývoj je opravdu na křišťálovou kouli. Ale jak jsem již psal: v tomto oboru není "profík" ten, kdo "ví" kdy a co koupit nebo prodat, což si podle obsahu mnohých názorů na tomto serveru myslí snad 90% zdejších přispěvatelů. Trošku si teď ohřeju svou "polívčičku": mnozí mi vytýkají délku mých příspěvků a to, že se stavím právě do pozice někoho "kdo ví"...jenže právě proto, že nevím, snažím se rozbrat každou variantu, která mne napadne, aby jsem pokud možno vyloučil zbytečnou chybu - to samozřejmě příspěvek pěkně natáhne...ale myslím, že to dává každému šanci v něčem se mnou souhlasit, nebo nesouhlasit, a napsat to. Konečné rozhodnutí je na každém z nás, tomu co si zde píšeme, stejně přikládáme každý jinou váhu. Proto nechápu ty, kteří sem stále píší v tom smyslu, že budoucí vývoj stejně nikdo neumí předpovědět, tak proč sem píši (píšeme) to a to... Tito lidé nechápou, že na budoucí vývoj, a to pokud možno jakýkoliv, je strašně důležité být připraven. Pouze když jste připraven, a nastane jedna z variant, buď prostě uděláte to, co jste si pro tuto variantu připravil, nebo přinejhorším Vám to dává šanci situaci rychle na základě nových informací vyhodnotit, a reagovat rychleji, než když budete sedět, a čekat co příjde...
 
Právě na kursu 90 Kč je ČEZ v situaci, kdy bych řekl, že je lepší nedělat vůbec nic. Prostě váha důvodů pro a proti je 50:50 (důvody pro nákup stále platí jako na kursu 80, důvodem proti jsou všechny, které vyplývají z příliš rychlého růstu, který se ale nutně nemusí ihned zastavit). Proto bylo nebo je asi lepší částečně zredukovat pozici, ale rozhodně nevyprodat vše, a prostě čekat co příjde, a stanovit si co udělám, když nastane ta a ta varianta...Já osobně považuji za nepravděpodobný návrat pod 85, a naopak na kursu 96-7 vidím krátkodobě strop z důvodu vyčerpání efektu z nákupu distribučních společností a prodeje ČEPS, k čemuž navíc nutně ještě nemusí dojít...Z toho pro mne jasně vyplývá mé další chování  - pod 90 postupný nákup, čím níže tím lépe, k 95 postupná redukce, nebo výše podle situce přímo krátký prodej...Samozřejmě vše v počtu kusů v závislosti na míře rizika na té které cenové hranici - i nákup za 88 se může ukázat jako velmi nevýhodný pokud dojde ke komplikaci ve výměně ČEPS za distribučky... Prostě ukousnout si tolik, kolik i za nepříznivých okolností zvládnu...Protože když to půjde vše podle plánu, může tato akcie i při nevýrazné angažovanosti přinést moc příjemný zisk - ale proč kvůli tomu dávat v sázku víc než je třeba, hamounství se spíše nevyplácí...
 
Jinak k bankám - obě výrazně posílily již před privatizací, pokles po ní byl záležitostí spíše psychologickou, neboť nebylo zcela jasné, jestli se nakonec jejich úvěrová portfolia neukáží být rizikovější než byla prezentována...nemyslím si, že by u ČEZ až tak rozhodovaly záměry nového majitele - už jen fakt, že vlastníkem se stane významná energetická společnost je pro ČEZ pozitivum...Navíc: stejně jako u Telekomu a Radiokomunikací bude existovat významná pravděpodobnost, že nový majitel si bude chtít část své kupní ceny vrátit zpět, přičemž ČEZ na to může použít až 95 Kč nerozděleného zisku minulých let. Není podstatné, zda to bude formou dividendy nebo snížením základní jmění apod. Pro nejbližší budoucnost asi žádné výraznější investice potřeba nebudou (pokud by je nový majitel z nějakého důdovu naplánoval, spíše by to bylo pozitivum svědčící o jeho záměru společnost rozvíjet), ČEZ však bude generovat v podstatě ještě vyšší zisk než dosud vzhledem k počátku odpisování Temelína - samozřejmě nemám na mysli čistý zisk, ale fakt, že odpisy budou minimalizovat daňovou povinnost, v důsledku čehož bude ve společnosti narůstat volné cash flow...Pokud se tedy někdo ptá, jak nebo zda z privatizace mohou profitovat drobní akcionáři, bylo by to právě tímto způsobem, neboť zvláště s blížícím se vstupem do EU se z ČEZu velice lehce může stát vzhledem k "zajištěné" ziskovosti a reálné dobré dividendové politice (ale i bez ní, to fundamentální podhodnocení proti zahraničním energetickým společnostem vyplývající zatím právě z toho, že v EU nejsme, je příliš značné) druhý Philip Morris...Prostě kdo dnes koupí tuto akcii, a vyčká jeden dva roky, zcela reálně může formou kursového nárustu, výplaty dividend, případně jiným způsobem, kterým by mohla být z ČEZu vyvedena volná hotovost, dosáhnout celkového zisku v řádu i 100%, přičemž rizikem je přechodný propad kursu, no řekněme z dnešní úrovně 10-15%. Takže zde můžeme dnes spekulovat, zda po 90 bude 100 nebo 80, ale již v horizontu do konce roku je to nepodstatné...Kdo má volné peníze, ať nakoupí, nenechá se rušit a čeká, kdo chce spekulovat, ať píše, třeba se nám podaří vydělat i najěkou trochu navíc (i když ta statistika moc v tomto povzbudivá není:-)))...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (1) 05.05.02 22:12  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

dál?

Na Unipetrolu p. S.G. docela přehledně a se zdravým odstupem zhodnotil současnou situaci na českém trhu. Opravdu se zdá, že ČEZ je momentálně vlastně jediná akcie, kterou je možné považovat za podhodnocenou. Řekl bych, že si tento fakt po posledním vzestupu uvědomí mnoho investorů, kteří dosud stáli stranou z důvodu dlouho trvající velké nabídky ze strany "našeho" prodejce. Jeho ústup potvrdil trhu to, co jsem již psal - že v okamžiku, kdy se z trhu tento prodejce stáhne, rychlost vzestupu bude překvapující. Toto asi bude dalším motivujícím faktorem pro další investory, kteří zatím váhali. Pro některé nyní zdůrazňuji: můj dlouhodobý názor je ten, že kdo nakoupí i za 90 a možná ani ne rok se nebude dívat na burzu, bude mile překvapen výší svého výdělku. Ovšem riziko přechodné ztráty je samozřejmě při nákupu za 90 rozhodně vyšší než při 80... Přesto si myslím, že krátkodobě stále "vyhráno" asi není...V pátek mi připadlo (přiznávám, byl to zatím jen dojem), že se velký prodejce minulých týdnů přidal opět k investorům krátkodobě realizujících zisk. Pokud by tomu tak bylo, znamenalo by to, že bude dál bránit přílišnému vzestupu tentokrát nad 90. Myslím, že je docela jasné, že pokud se rozhodne zasytit poptávku na 91, je otázkou pouze pár dní než kurs klesne pod 90, neboť pokud kurs nebude dále růst, bude přibývat investorů, kteří budou chtít alespoň částečně zredukovat pozice. Pokud na 91 bude dál stát velký prodejce, budou si muset ostatní investoři nejprve stoupnout před něj, a poté, co poptávka přestane brát z nabídky, začnou prodeje do nabídky, což by už kurs mohlo stlačit pod 90. Nemám však pocit, že by měl následovat nějaký pád. Spíše bych dal na podobný scénář, jaký se uplatňoval když se kurs motal pod a na úrovni 80. Přestože jsem tedy raději prodal, byl to z mé strany spíše "zajišťovací" prodej, abych si měl zisk "doma", a měl čas zhodnotit situaci. (Těžko se prodává, když už kurs jde dolů, to většinou chytíte lokální dno a následný vzestup Vás přinutí nakoupit za vyšší cenu - pokud tedy té akcii dlouhodobě věříte...po takovém nákupu se ale naopak vystavujete riziku, že při dalším poklesu raději podruhé neprodáte, a na malér je zaděláno... - no to byla malá odbočka:-)) Jsem proto rozhodnut při případném poklesu pod 90 nakupovat s tím, že pod 87 si cenu za momentální situace moc neumím představit...Možný vývoj, který jsem rozebral, je samozřejmě docela pravděpodobný, ale vyloučit další růst lze těžko, zvláště pokud se neobjeví "velký" prodejce - trh je prostě příliš nažhavený, každý má v paměti Komerční banku, a v situaci, kdy zahraničí nemá krátkodobě příliš dobré vyhlídky a na českém trhu není kromě ČEZu do čeho "píchnout", mohou tyto důvody, přestože příliš s ČEZem nesouvisí, vytáhnout kurs docela vysoko...Proto pokud bych držel ještě nějaké kusy, zatím bych je neprodával, já sám si možná hned zítra část své prodané pozice dokoupím...
Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 03.05.02 15:49  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Hmmm, najednou už nikdo nemluví o manipulátorovi

...pouze vnímám realitu, na rozdíl od Vás nebudu zbytečně sražen z koně, na kterého jste dnes evidentně opojen vpravdě pohádkovým růstem tak rád naskočil, uvidíme co z Vás vypadne až se probudíte s naraženou zadnicí:-)))
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 03.05.02 15:26  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Hmmm, najednou už nikdo nemluví o manipulátorovi

Promiňte pane, ale Vy si snad stojíte na vedení...nevšimnul jsem si , že by se snad v příspěvku jakéhokoliv diskutéra, který komentoval spekulace o manipulátorovi, objevilo jakékoliv doporučení k nákupu či prodeji. Myslím, že kromě Vás tady nikdo neměl pocit, že by ČEZ bylo nutné prodávat, naopak jsem zde několikrát psal, že k prodejům důvod není. Viz mimo mnoho jiných mých příspěvků třeba ten včerejší (2.5.2002 21:18:16): "V současné době na poptávkové straně stojí dva investoři - jeden věří, že trh je manipulován a uměle udržován na nízké ceně, a tudíž nakupuje (podobně jako já) proto, že 1.není možné určit, kdy důvody pro manipulaci pominou, kurs vystřelí podobně jako dnes prudce vzhůru a na nákup bude pozdě 2. cena je uměle držena na tak nízké úrovni, že prostor pro pokles je mimořádně omezený (je mnoho takových emisí, kde riskujete propad max. 10% a současně máte naději na potenciální zisk za jistých okolností i ve výši 100%?). Druhý investor v manipulaci nevěří, a nakupuje prostě z důvodů za 2."
 
Tato slova si může vyložit jako doporučení k prodeji jen člověk, který musí být mimořádně zaslepený svým vlastním viděním reality - ve Vašem případě evidentně zaslepený clonou touhy dostat toho zatraceného realistu, který s tím svým žvaněním nechce přestat, na kolena...Jaksi Vám uniká, že se zde diskutuje pouze nad indiciemi, které pocity přítomnosti manipulátora vyvolávají, a o dopadu přítomnosti manipulátora na trh...nikdo si zde nedělal nároky na znalost budoucnosti a nějakých tutových zpráv...Navíc zde nebudu pochopitelně za tak prudkého růstu vykecávat, třeba právě s člověkem, který nevidí, že tento růst byl umožněn jedině stažením objednávky, o které zde mluvíme, z trhu...uvidíme, na jak dlouho...Pokud Vás to potěší, dnes jsem opravdu už lehce pod 90 prodal, i když to tu za mne oznámil už nějaký jiný "realista" se stejnou mailovou adresou. Nákup jsem měl 76,55, jak jsem v den tohoto nákupu právě zde uvedl, a vidím min. 50:50, že si ČEZ ještě budu moci koupit za cenu nižší než jsem prodal...
 
Můj tradičně trošku obsáhlejší názor na ČEZ jste si mohl přečíst např.10.4.2002 2:28:02, sám si porovnejte to co jsem psal s pozdějším vývojem, a s tím jaké vlivy na kurs působily. Protože si dovedu představit Vaši reakci, rovnou si přečtěte i příspěvek z 10.4.2002 17:03:13, jakobych jej již tenkrát psal Vám...
 

  
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 03.05.02 12:18  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

VH

Nezapomeňme, že dnes je kurs ve SPADu podpořen tím, že je poslední den, kdy je možné nakoupit s právem účastnit se valné hromady.
 
Jinak nevím co to komu přinese přetiskovat sem údaje ze SPADu, když se stejně každých pár sekund mění...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 03.05.02 00:20  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Albert

Promiňte, že se do Vás pouštím mimo ČEZu i na Telekomu:-), ale kdyby jste si přečetl příspěvek akcionáře z 2.5.2002 10:42:30 o něco níže (s nímž nelze než souhlasit, tyto spekulace -"naděje"- nejméně do valné hromady prostě budou podporovat kurs Telekomu proti výraznějšímu propadu), nekladl byste takovou otázku a nespojoval vývoj kursu Českého Telekomu s vývojem kursů telekomunikačních společností v zahraničí, už jen z důvodu, že jejich pokles je, jak všichni víme, způsoben jejich předlužeností, se kterou se stále nemohou vyrovnat, zatímco náš Telekom právě naopak musí zvažovat co udělá se svým přebytečným kapitálem...potenciální možnost jeho výplaty akcionářům nebo koupě zbytku Eurotelu jsou pochopitelně vnímány investory pozitivně buď jako přímá šance na krátkodobé zhodnocení investice do akcií Telekomu, nebo v případě koupě Eurotelu jako podpoření stability společnosti, která by pak mohla to, co ztratí na pevných linkách, získat na druhé straně přes Eurotel...ale to opravdu vědí všichni...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 03.05.02 00:05  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Pro "realisty" i ty, co tady vytvářejí roztodivné fant ...

Prosím Vás pane, to co píšete je jistě všechno pravda, ale Vy jste evidentně naskočil do tohoto vlaku právě teď a uvažujete pouze v rozsahu posledních událostí, které jsem jen dal za příklad. Ten, kdo prodává, zde byl už před dvěma a třemi měsíci (vlastně již i o hodně dříve) a choval se naprosto stejně. Pokud by někdo rychle přizpůsoboval portfolio nebo likvidoval pozice, a ještě navíc by mu nezáleželo na nějaké té koruně, nepřestal by dnes prodávat!!! Protože dnes by za 82 prodal to co za poslední dva dny dohromady...Nebojte se, že by se snad vyprodal, podle mne můžeme na 100% počítat s tím, že se na trh ještě vrátí...Navíc taktiku naprosto shodného popuštění kursu použil právě před třemi týdny, kdy kurs šel až na 85 a poté byl usměrněn k 80...Že by se náš prodejce rozhoupal až poté co kurs dosáhnul nejvyšší hladiny a začal s prodeji až po poklesu kursu na 80-82? Kdyby chtěl opravdu prodávat, postavil by se 9. a 10.4. na 83 a prodal by sám nejmíň za 300 milionů, protože na trhu před tímto datem byl... jenže to jeho motivací není, on potřebuje udržet kurs za cenu co nejmenších nákladů, proto to co říkáte o chování trhu využívá naopak ve svůj prospěch - prodá větší množství na začátku růstu, popustí kurs, počká až bude co realizovat, a začne znovu prodávat tentokrát už s podporou krátkodobých realizátorů, přičemž na těchto prodaných kusech dokonce dosahuje zisku, když si je v průběhu poklesu na původní hodnotu dokupuje zpět...
 
Tomu, nad čím dnes spekulujeme, jsem se při čtení tehdejších příspěvků před koncem minulého roku sám smál než mne vývoj na trhu vyvedl z omylu...a rozhodně se nebojte, že bych ztratil smysl pro realitu, situací, kdy byl na trhu vyprodáván velký balík akcií, jsem zažil už mnoho, tímto způsobem se to rozhodně nedělá...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 02.05.02 21:24  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Pijack

Mýtus to rozhodně není, když pominu motivy toho kdo prodává, prostě na trhu je přítomen, ale to Vy vidět nemůžete, když nemáte přístup do SPADu:-)
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 02.05.02 21:18  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: ctenar

Poptávka je zcela normální jako u ostatních titulů. I když je kurs pod tlakem nabídky, v minulých příspěvcích jsem vyjadřoval přesvědčení, že je jen otázkou času a privatizačního vývoje, kdy i 100 milionů kusů může být trhem vykoupeno  a manipulace se v podstatě stane nemožnou. Je pouze zapotřebí, aby trhem prošlo 8-10 miliard korun...není to málo, ale když se podíváte na KB, je to zcela reálné. V současné době na poptávkové straně stojí dva investoři - jeden věří, že trh je manipulován a uměle udržován na nízké ceně, a tudíž nakupuje (podobně jako já) proto, že 1.není možné určit, kdy důvody pro manipulaci pominou, kurs vystřelí podobně jako dnes prudce vzhůru a na nákup bude pozdě 2. cena je uměle držena na tak nízké úrovni, že prostor pro pokles je mimořádně omezený (je mnoho takových emisí, kde riskujete propad max. 10% a současně máte naději na potenciální zisk za jistých okolností i ve výši 100%?). Druhý investor v manipulaci nevěří, a nakupuje prostě z důvodů za 2.
 
V podstatě je možné říct, že se nakupuje právě proto, že je cena držena příliš nízko na to, aby se našlo dostatek investorů ochotných na této ceně prodávat a tlačit kurs pod 80 Kč, vyjma manipulátora, který ovšem pod touto hranicí prodávat ochoten není. Jde taky o to, že způsob obchodování v posledních týdnech a měsících přinesl velmi mnoho indicií, že zatímco poptávku zajišťuje široké spektrum objednávek, nabídka pochází z podstatné části z jednoho zdroje...Pokud by tento "zdroj" akcií na trhu přítomen nebyl, jako se to stalo dnes, deficit nabídky samozřejmě posune kurs vzhůru. Toto přitom není pouze můj postřeh, konstatování, že obchodování na ČEZu bylo ovlivněno přítomností velké prodejní objednávky, se stalo koloritem reportů většiny makléřských společností...Označení "manipulace" přitom používám proto, že "manipulátor" se nechová tržně a nesnaží se dosáhnout při svých prodejích co nejvyššího zisku, ale je veden zcela jinými důvody. Poslední dny jsem psal, že může prodávat výše a to se dnes zcela potvrdilo. Jeho zájem jej ovšem vedl k tomu, že dnes ani při vyšších cenách neprodával, protože na základě vývoje v posledních dvou dnech by narůstající poptávku krátkodobě zcela jasně stejně nezvládl. Jsem dokonce přesvědčen, že hlouběji pod 85 už cenu do rozhodnutí vlády o výměně distribuček za ČEPS nedostane. A to je současně to, čeho se bojím nejvíc, abych se přiznal, a proč to tady stále rozebírám. Zaráží mne totiž zarputilost s jakou manipulátor prováděl své prodeje v posledních dvou dnech, kdy bylo jasné, že po oznámení tak dobrých hospodářských výsledků naroste poptávka velmi podstatným způsobem - přesto prodával dál...To ve mě vzbuzuje jistou pochybnost, zda jeho chování není podpořeno znalostí faktu, kterému momentálně trh nepřikládá důležitost - např. to, že není vůbec jisté, že vláda skutečně plánovanou výměnu ČEPS za distribučky do voleb odsouhlasí!!! Kdyby se to nestalo, růst k 90 by krátkodobě skutečně nebyl opodstatněný...Jistá nelogičnost v chování manipulátora v posledních dvou dnech by to naznačovat mohla...(tímto bych skončil, ale pokusím se předejít jistým reakcím předčasnou odpovědí na ně: nespekuluji tady bezdůvodně, pro mne to smysl má, protože na základě konfrontace zdejších názorů na toto téma a vývoje na trhu přisuzuji určitým variantám určitou pravděpodobnost a na základě toho upravuji počet akcií ČEZu, které držím...takže díky za každou reakci:-))
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
spíše nečíst (1) 02.05.02 15:32  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: ctenar

Těžko na Vaši otázku odpovědět, pokud Vy osobně nevidíte, že až do dneška (uvídíme co dál) to byla především síla nabídky, která tlumila růst. Doslova křišťálově jasně to vyplývá z vývoje kursu po uveřejnění výsledků - Vy myslíte, že v den, ve kterém byly překvapivě dobré výsledky oznámeny, investoři vyčkávali a teprve dnes se rozhodli nakupovat? Mám Vám vysvětlovat jak poznat, že cena na trhu je omezována velkou nabídkou? Kdyby jste se podíval např.na intraday graf z 29.4., uviděl byste ranní vzestup na 82 okamžitě po otevření, následovaný rychlým prodejem do 81,50 a pak již jen vodorovnou poptávkovou čáru na úrovni 81,50, do které v průběhu celého dne někdo vyprodával, takže zájem nakupujících byl, ale proč kupovat z nabídky, když nabídka jde ráda za Vámi...Nakupující přitom ze své poptávkové úrovně neuhýbali, tak jak by se stalo, kdyby zájem nakupovat nebyl... To je pouze jeden příklad. Včerejšek byl opakováním - nákupy do téměř 83 a pak po celý den prodeje za 82, kde byla poptávka stále...To podle Vás neměli investoři chuť nakupovat? Dnes evidentně na trhu tato nabídka ve míře minulých týdnů není, a během jednoho dne jsme dosáhli posílení o totéž co za poslední dva týdny...Stále si myslíte, že zájem nakupovat není? Právě ve svém příspěvku, který zmiňujete, jsem uvedl doslova: "většina trhu považuje tento titul za podhodnocený, ale vzhledem k prozatímní síle nabídky, je každý opatrný a vyčkává. V okamžiku, kdy se z trhu tato nabídka ztratí, zábrany investorů velmi rychle padnou a vzestup může být stejně rychlý jako v případě Komerční banky, kterou si za 1000 taky už nikdo nekoupí... " Nabídkou byla myšlena nabídka "manipulátora". Pokud si přečtete reporty makléřských společností jen dva dny zpět, najdete formulace typu "u ČEZu byla dnes na trhu silná prodejní objednávka" (Patria, Fio, Cyrrus...) naprostá většina totiž o této objednávce ví, proto se o ní mluví všude v jednotném čísle, dokonce v reportu společnosti Fio můžete narazit na "zahraniční" objednávku v uvozovkách, neboť ani zde evidentně nevěří, že pokyny k prodejům přichází reálně ze zahraničí...Abych tedy odpověděl na Vaši otázku: kupují všichni, ale fakt, že na této úrovni je nabídka nepochopitelně a prozatím nepřekonatelně vysoká, je jediným faktorem, který investory dosud nutil k opatrnosti, nic jiného...
Dosavadní doporučení: spíše nečíst (1)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 02.05.02 10:20  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Spiklenci, bubáci, ukřivdění a akcie ČEZu..

dík Matematikovi a čezovýmufanatikovi za podporu, způsob jakým se prodeje balíku dosud uskutečňovaly, není obvyklý, a jako faktor ovlivňující kurs nebylo myslím od věci jej rozebrat...
 
Jinak jakoby nikdo z těch co dnes přispívali, nečetl můj příspěvek To: Albert z 1.5.2002 23:30:54, kde jsem docela jasně řekl, proč jsem vážil tolik slov o manipulaci - hlavně, že zaslali ten svůj se stejnými argumenty, na které jsem už odpovídal Albertovi...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 02.05.02 09:59  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Spiklenci, bubáci, ukřivdění a akcie ČEZu..

Máte pravdu, také jsem si toho už před nějakou dobou všimnul:-))) V tomto případě mi to ovšem stálo za to...pokud mé příspěvky štvaly moc, tak se omlouvám:-)
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 02.05.02 09:57  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Musím se smát všem, kteří hledají nějakou senzaci

...má odpověď Albertovi patří i Vám...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (1) 01.05.02 23:30  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Albert

Váš dojem je naprosto mimo. Konkrétně já mám ČEZ nakoupen, ale pouze třetinu toho, co jsem do něj ochoten vložit, až se situace vyjasní. Takže při poklesu rozhodně mnoho neprodělám (troufám si říct, že dlouhodobě už vůbec ne), a když mi to uteče, taky docílím jistého zisku...Můj postoj není otázkou nervozity, ale snahy maximálně si ujasnit situaci, protože jestli je na trhu přítomen někdo, kdo chce kurs udržet na této úrovni (čemuž na 90% věřím), v okamžiku, kdy pominou důvody proč tak činí, kurs může z této cenové hladiny velmi rychle utéct nahoru. Nepřipravení (možná právě Vy), budou chvíli překvapeni (v domění, že jde pouze o dočasné posílení), což lehce může skončit tak, že než se rozhodnou vůbec nakoupit, kurs bude ještě výše...Kurs této akcie se může držet na 80 ještě měsíce, ale je třeba vnímat signály z trhu pokud možno každý den ještě pozorněji než u jiných titulů, protože většina trhu považuje tento titul za podhodnocený, ale vzhledem k prozatímní síle nabídky (kterou těžko můžete i Vy popřít) je každý opatrný a vyčkává. V okamžiku, kdy se z trhu tato nabídka ztratí, zábrany investorů velmi rychle padnou a vzestup může být stejně rychlý jako v případě Komerční banky, kterou si za 1000 taky už nikdo nekoupí...
 
Navíc Vaše argumenty opět míjejí cíl. Prosím čtěte pozorněji. Tady nikdo nemluví o tom, že by konkrétně Woodi měli zájem stlačit kurs nebo spekulovat s klientskou objednávkou. Tady se již delší dobu mluví o tom, že někdo (vzhledem k síle nabídky s největší pravděpodobností schovaný za ČSOB) se snaží zadáváním prodejních příkazů přes různé makléřské společnosti držet kurs na nízké hladině. Pokud Vy tuto nabídku neregistrujete, a reakce kursu ČEZu na přicházející zprávy se Vám zdají adekvátní, je to samozřejmě Vaše věc. Já se ovšem snažím zamýšlet nad důvody, které mohou vést majitele tohoto velkého balíku k prodejům za dnešní ceny. Protože za současné situace je bez debaty, že stejné množství by pohodlně prodal i o korunu dvě výše...Byl bych tedy rád, kdybyste místo Vašich dedukcí ("crossy určitě cenu a názor investorů neovlivní", "Kdyby tady ukázali celý množství najednou, tak se možná všichni pose..." - což tady každý poučenější diskutér dávno ví), raději napsal nějaký kloudný důvod, proč by někdo měl dnes vyprodávat za tyto ceny tak velký balík akcií...
Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 01.05.02 22:58  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Bobb

Souhlasím, motivaci prodávajícího, který se snaží držet kurs dole kvůli nižší odkupní ceně pro případné budoucí stažení akcií z trhu, myslím můžeme vyloučit. Zkuste si přečíst argumentaci právě na toto téma z minulého týdne.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 30.04.02 23:33  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Bobb

Děkuji za příspěvky Bobba. Není nad to, když někdo dokáže k problému přistoupit racionálně...ještě tak kdyby byl někdo, kdo mi racionálně vysvětlí tu nepochopitelnou nabídku na trhu...vypadá to, že se budeme muset ozbrojit trpělivostí, v tomto případě asi kdo si počká, ten se dočká:-)))
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 30.04.02 16:09  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Xsara

Ale jistě, obchodník nemá žádnou jinou možnost než prodávat. Já jen konstatuji, že již delší dobu v řádu měsíců je na trhu nabídka, která neodpovídá tomu, lépe řečeno se tím neřídí, jaké přicházejí informace. Podívejte se jen na poslední vývoj: kdyby u Telekomu nebo KB bylo plánováno zvýšení jejich fundametnální hodnoty o 10-20% z aktuálního kursu na akcii, dosáhly by navíc daleko lepších hospodářských výsledků, přišla informace, že restrukturalizace (u ČEZu spuštění turbíny) probíhá podle plánu, reagovali by kursy těchto titulů na všechny tyto informace posílením o ubohých 5% (když počítám posílení ze 78, kdy přišla první informace, na 82)??? Ano, připouštím, že to co píšu, mohou být kecy, ale Vám opravdu připadá, že kurs ČEZu reaguje na přicházející zprávy adekvátně, tedy přirozeně? Je opravdu možné, že někdo prostě jen prodává balík akcií. Vpravdě obrovský, ale budiž. Aby ale prodával za tyto kursy, musí buď vědět víc, než ostatní, což je každopádně divné, nebo má důvod nesouvisející s tím, za kolik prodává...Prostě nepředpokládám, že by majitel takového balíku prodával prostě jen tak, nebo že by potřeboval peníze...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 30.04.02 15:19  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Xsara

Problém je, že tady nejde o 2 mil. kusů, tady někdo prodává neustále a jakékoliv množství kusů při ceně nad 81.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 30.04.02 14:52  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: amater

Když jsem viděl poprvé na začátku prosince minulého roku spekulace o "manipulátorovi" na trhu, také jsem se smál a považoval jsem za daleko pravděpodobnější, že prostě někdo vyprodává, ža cena na trhu vlastně víceméně odpovídá skutečnosti apod. Od té doby se ovšem stalo několik událostí. Reakce trhu na ně mě dostatečně přesvědčily o tom, že výsledný kurs není vytvářen pouhým střetem nabídky a poptávky, ale že na straně nabídky stojí někdo, komu nezáleží na tom, jak vysoko prodá, ale na něčem zcela jiném...Myslíte si, že někdo opravdu chce na těchto cenách rozpouštět balík (o což se snaží více než půl roku), když se během dalšího půl roku rozjede privatizace? Řekněte mi o jakémkoliv důvodu, který by Vás přinutil, abyste tyto akcie dnes nebo v horizontu půl roku prodával...A je velmi zvláštní, že třeba dnešní vzestup je doprovázen tolika crossovými obchody zrovna ve společnosti, která stále stojí na nabídce...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (2) 30.04.02 14:14  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Xsara

Pokud máte svůj podnět v elektronické podobě, bylo by možné jej zaslat na mou adresu? Rád bych se připojil, a myslím, že by nebylo od věci, aby to udělalo co nejvíce investorů. Podle mého poslední týden jednoznačně prokázal, že manipulátor by mohl beze vší pochybnosti dosahovat při svých prodejích vyšších cen, což znamená, že jeho motivací není dosažení zisku. Co více by KCP chtěla?
 
Děkuji za Váš případný mail.
Dosavadní doporučení: přečíst (2)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 29.04.02 09:44  realista  (15419)

Dnes bude sešup

A to důkladný.Vymeťte telekom dokud můžete.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 27.04.02 01:19  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: Málomluvný a sandokan

Vidím, že p.sandokan moji argumentaci přesně pochopil: p.Málomluvný se doporučuje zachytit výsledků 1.května - ta čísla by však musela být učiněný zázrak, aby významněji než nevýznamně posunula kurs vpřed. Jak shodně se mnou p.sandokan poznamenává, dobrý vývoj hospodaření je již v kursu velmi pravděpodobně započten. Pokud tedy banka vyhlásí i dobré výsledky, kurs prostě nestoupne a majitelům akcií se nabídne otázka nač ještě čekat...což může být lehce spouštěcí mechanismus zatím asi nevýrazného poklesu. On totiž stále působí na investory jako magické zaklínadlo fakt, že ČS asi půjde z trhu - což je mimochodem jediná příčina dnešního růstu... Ale pozor na to, investovat do některého titulu jen proto, že je to banka, která zůstane na trhu jedinou, a proto, že dosud rostla, to jsou důvody stojící na vodě...Dnes nejmenovaný makléř projevil názor, že z jeho pohledu je z dlouhodobého hlediska lepší koupit akcie KB než investovat do Unipetrolu. V podstatě s ním souhlasím až na jedno: podle mne je daleko pravděpodobnější, že krátkodobě vykáže KB proti Unipetrolu podstatně menší kursový zisk, ne-li ztrátu. Nevzpomínám si, že by se mi kdy výrazněji vyplatilo kupovat s odůvodněním, že investuji na delší dobu - než přišla ona očekávaná "dlouhá" doba, vždy jsem se mezitím dočkal poklesu kursu, a to většinou i velmi výrazného. Protože, jak jsem zde už uvedl, za zástěrku dlouhodobých nákupů si investoři rádi skrývají fakt, že z krátkodobého pohledu v podstatě není šance na žádný výraznější růst...Stejně tak makléřské společnosti NIKDY nesníží ani po velmi výrazném nárustu své hodnocení z kupovat na prodat, přestože je to evidentně jediné řešení!!! Vždy následuje akumulovat nebo dlouhodobý nákup, protože kdyby byli radikálnější, 1. by to zbytečně zvýšilo volatilitu emise, což by nesvědčilo za 2., že makléřské společnosti se musí stále snažit získávat další a další klienty, kterým samozřejmě musí cosi doporučit (a aby to současně moc "nelítalo"...)(konkrétně v současné situaci to může být kromě ČEZu pouze KB, protože ostatní emise jsou pro konzervativnější investory příliš profláknuté...) Ona se KB asi ještě nějakou dobu udrží, ale obával bych se toho, že její další vývoj se může velmi blížit poslednímu vývoji na amerických trzích, kde investoři jsou nuceni přijmout jako fakt, že i přes stále trvající dobré vyhlídky na hospodářské oživení zvedli kursy příliš rychle, a momentálně, než nastane další zlepšení, jejich akcie není ochoten nikdy koupit výše, takže vývoj dostal postupně klesající charakter, který se lehce může přehoupnout i do dalšího, poněkud nesmyslného, krátkodobého výprodeje...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 26.04.02 12:27  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

To: jiri

Pane jiri, bylo by možné s Vámi pohovořit po mailu?
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 26.04.02 09:49  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Restrukturalizace ČEZ (viz. HN)

Dobrý, už to mám na ihned
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

Téma: Akcie ČEZ
přečíst (0) 26.04.02 09:45  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Restrukturalizace ČEZ (viz. HN)

Napište prosím víc, na základě čeho se tak stane? Rozhodla o tom vláda? Nebo je to něčí vyjádření? Spekulace? Dík, nemůžu si teď letět pro noviny...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 26.04.02 09:40  realista  (20628)

Souhlas s panem opatrným

Unipetrol byl taky 120 pak před privatizací 58 a dnes ?.Jen blázen dá za akcii více než bude cena za prodej státního podílu.Raději telecom prodat než dopadnout jak výše uvedený případ.
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 26.04.02 00:30  realista  realistazavinacemail.cz  (18397)

Přes 3000 to asi nepujde

Také jsem byl docela příjemně překvapen, že se zde diskutovalo se zájmem o věc, přestože to možná budu já, komu dá budoucnost na frak. Myslím ale, že takovéto polemiky nám spíše pomohou ve zvážení co nejvíce faktorů, které mohou ovlivnit příští vývoj. Bohužel pro mne tato akcie asi na dlouhou dobu ztratila přitažlivost, přesně pro to, co píšete: kdybyste tyto akcie měl, vylezl byste z nich...asi jen proto, že by se Vám zdálo 50-60%-ní zhodnocení dostatečné...a taky možná proto, že další růst mohou způsobit opravdu jen ti investoři, kteří, jak jste trefně poznamenal, "teprve zaznamenali růst a teprve nastoupí" - jenže se mi zdá, že to je taky jediná jejich motivace - nastoupit do rozjetého vlaku bez ohledu na to kam se řítí, protože "extra" výsledky jsou zatím pouze na papíře managementu, a jaksi mimoděk se předpokládá, že KB bude kráčet v restrukturalizaci stejně úspěšně jako Spořitelna...Bohužel, tohle není má parketa...až se objeví reálná fakta, od nichž bude možno alespoň v náznaku odvodit na kolik byl dosavadní růst opodstatněný, budu uvažovat o nákupu či prodeji. Do té doby se mi zdá investice do akcií KB pouze jako spoléhání se na to, že tento vlak setrvačností popojede ještě o něco dál...osobně se budu ale raději držet přístupu Warena Buffeta, který se po celou dobu trvání boomu investování do technologických titulů v letech 1998-2000 držel svých investic do akcií "staré" ekonomiky se slovy: "stačí, že občas prodělám na investicích do společností, kterým rozumím". A více než rok odolával dotěrným dotazům na nízkou výkonnost jeho fondů v porovnání s jinými. Dnes je na tom samozřejmě lépe než tyto fondy, neboť naprostá většina z nich to, co lehce nabyla, také lehce ztratila...Tato taktika se mi již dvakrát vyplatila, odpustím si i teď honbu za zisky, jejichž dosažení si bohužel nedovedu vysvětlit...samozřejmě tato strategie bude vyhovovat asi málokomu, neboť je hodně nesnadné se dívat jak moc se dalo vydělat kdyby...
Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:


« Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Další »
stránkovat diskuzi po 10 | 20 | 50

 Burza Prime 16:28 
Název Kurz Změna
 COLT CZ GROUP SE  677.00  +0.45% 
 ČEZ  880.00  +0.34% 
 ERSTE GROUP BANK A  1 104.00  +0.73% 
 GEN DIGITAL  570.00  +0.89% 
 GEVORKYAN  258.00  +1.57% 
 KOFOLA CS  304.00  +1.33% 
 KOMERČNÍ BANKA  782.50  +1.56% 
 MONETA MONEY BANK  102.20  +2.51% 
 PHILIP MORRIS ČR A  15 280.00  +0.13% 
 PHOTON ENERGY  43.00  -0.69% 
 PILULKA LÉKÁRNY  128.50  +2.80% 
 PRIMOCO UAV SE  935.00  +2.19% 
 VIG  757.00  +2.85% 
Komodity online
 Ropa 84.94 USD 28.06   
 Zlato 2323.94 USD 28.06   
 Stříbro 29.09 USD 28.06   
 Káva 227.58 USD 28.06   
 Cukr 20.31 USD 28.06   
 Bavlna 72.70 USD 28.06   

?
Zobrazit sloupec 

Kalkulačka - Výpočet

Výpočet čisté mzdy

Důchodová kalkulačka

Přídavky na dítě

Příspěvek na bydlení

Rodičovský příspěvek

Životní minimum

Hypoteční kalkulačka

Povinné ručení

Banky a Bankomaty

Úrokové sazby, Hypotéky

Směnárny - Euro, Dolar

Práce - Volná místa

Úřad práce, Mzda, Platy

Dávky a příspěvky

Nemocenská, Porodné

Podpora v nezaměstnanosti

Důchody

Investice

Burza - ČEZ

Dluhopisy, Podílové fondy

Ekonomika - HDP, Mzdy

Kryptoměny - Bitcoin, Ethereum

Drahé kovy

Zlato, Investiční zlato, Stříbro

Ropa - PHM, Benzín, Nafta, Nafta v Evropě

Podnikání

Města a obce, PSČ

Katastr nemovitostí

Katastrální úřady

Ochranné známky

Občanský zákoník

Zákoník práce

Stavební zákon

Daně, formuláře

Další odkazy

Auto - Cena, Spolehlivost

Registr vozidel - Technický průkaz, eTechničák

Finanční katalog

Volby, Mapa webu

English version

Czech currency

Prague stock exchange


Ochrana dat, Cookies

 

Copyright © 2000 - 2024

Kurzy.cz, spol. s r.o., AliaWeb, spol. s r.o.