Příspěvky nebo odpovědi uživatele Fantom

Máte pravdu, než nás došacují... Nějak jsem se rozohnil.. Stejně jim tu manipulaci nikdo nedokáže! Časem se stejně ukáže správná cena, pokud dopadne privatizace dobře.

Já bych zase vzal Českou rafinérskou, ale máme hold smůlu, výběr je v ČR již značně zúžen. Nesmíme tedy pohrdnout ČEZem ani Unipetrolem. Tyto dva tituly jsou v poslední době dost svázané, nedaří-li se jednomu, nedaří se i druhému....

Pane realisto, poněkud tu činnost 3 koterů bagatelizujete. Přečtěte si názor p. ok s kterým souhlasím. Je to nejspíš konzervace ceny jako na 58 sloužících pro výhodný nákup balíků akcií mimo trh na 80! Několika haléřové rozdíly mezi bidy a offery mezi shodnými kotery normální nejsou!!! Šašci!

Domnívám se, že až došaškují cena bude pokračovat směrem vzhůru! Jinak souhlasím pokud zastaví privatizaci samozřejmě, že to půjde dolů. Proti tomu však bude působit fakt, že světové trhy jsou na minimu a je od čeho se výrazně odrazit! Prosinec a leden budou zřejmě dost silné měsíce. Vy sám jste tvrdil, že to má větší vliv na akcii než samotná privatizace!

Tak jsme si to všichni pěkně vyjasnili co kdo jsme, jak obchodujeme a teď už jen,  aby nám to vycházelo! Díky. Bylo to velmi zajímavé.

Ještě k tomu ČEZu. Mám takovou hypotézu, když sleduju to dnešní obchodování. Cena je asi držena Patrií a s ní domluvených koterech. Na nákupech stojí na předních místech vždy (Patria, CAIB a Baader,občas ING) to samé je na prodejích. Když se ráno Atlantici pokoušeli prodat byli ihned přeskočeny Patrií.  Od 10 hod. obchodují jen -Baader,Patria a CAIB. Co to je za uchylárnu stát na nákupu 79.90 a nevybrat za 80!!! Jsou to přeci 2000 na lotu!

P.S teď  to začali vybírat! že by se vyprodali?

 

Díky za příspěvek. Dnes jsme tady takové duo. Ostatní jsou asi na horách a dělají dobře! Je však důvod pro pokles? Já myslím, že ne. Červík sice hlodá proč to někdo prodává na 80, ale jednak to rychle vystoupalo a někdo realizuje zisk (Na 58 se zobchodovalo více než 5 mil ks) a nebo třeba se snaží držet cenu. Sílu na to mají.

Když ten dnešní kurz porovnám s tím jak to bylo po celý rok (nad 100) a předchozí roky, tak mě napadá že to "kilo" by zase mělo padnout. Navíc je před privatizací a ČEZ má letos rekordní zisk. Je tedy důvod, aby to bylo méně než loni ? Asi mi namítnete, že je to kvůli celkovému negativnímu vývoji akcií. Tyto faktory by to měli aspoň vyrovnávat, protože cena byla taky třeba 120 i více.

Co se týče tlaků na zastavení privatizace, tomu věřím, že se snaží. Nicméně pochybuji, že by někdo (asi z čtyřkoalice) dokázal zastavit něco, na čem se dohodli socani s ODS a je to dobře rozběhnuté!

Závěrem malou poznámku. Nebylo by lepší nakoupit za 80? Těžko poznáte kdy to půjde nahoru, pokud nebudete mít info z patrie, že se vyprodali. Příkladem je dnešní ranní vzestup na 82. Příště to uteče třeba na 84 a vy nekoupíte, protože budete čekat na zalívání patrií a ona přicházet už nebude a pak budete honit nákup za 85! Zálivka na 78 ,na kterou možná čekáte taky nemusí přijít.

Není to zkrátka tak jednoduchý!

Jdu na oběd.

Je to sice od vás hezké, že je tu konečně jiný názor než davový,  nicméně byl bych radši kdybyste mi napsal co si o tom dnešním poklesu ČEZu myslíte ? Díky.

Poznámka: Sůvo, souhlasím, že ten Uni půjde tíž koupit ,ale myslím, že to půjde. Likvidita Uni je přeci jiná, než byla u Selika. Jinak samozřejmě budu rád když by byl kurz  Uni za 200, ČEZ třeba potom  za 200, KB za 2000. Zatím tomu, ale nevěřím.

Můj dotaz směřuje jinam. Někteří z vás jsou velmi schopní, nemohli byste zjistit náhodou co je s ČEZem ? Prodává ING (asi to je Patria) jako o život. Asi je v tom i CAIB a Baader. Je to nějaká hra na udržení ceny okolo 80, aby si nakoupili velký balík ČEZu mezi ? nebo mají nějakou info ,že se privatizace zpozdí ? Nenapadá vás ještě něco?

Všimli jste si jak náhlý nárůst na 82 a následný pokles pod 80 doslova otrávil celý trh! Týká se to i Uňouška, který oslabil víc jak 1%. Na tomto příkladu je vidět jak někdy naše očekávání může být zcela odlišné od skutečnosti!

Dnešek se zdá být odvařen a venku je tak pěkně. Měl jsem radši jet na hory!

Dík za každý názor na ten ČEZ!

Ještě drobný dovětek. Pokud se mýlím (i další - realista, Roman, Kozina, jarys a nevím kdo sem ještě patří do této opatrné skupiny) nemyslíte, že bude dost času nastoupit do vlaku zvaného Uni ? Nebo si snad myslíte, že Uni půjde během týdne z 65 na 90(120, 150 atd. až 200) ? Natolik naivní nejsem a vím jaké dlouhé protahovačky nastaly v minulosti na různých titulech. Pravda je že nebudeme mít ty vaše milióny, ale budeme mít téměř 100% jistotu výdělku a bude též značný!

Dobrou noc, odmlčuji se a už vás opět nechám se vzájemně poplácávat po zádech, jak jste dobří!

Musím se vás zastat pane realisto, pravděpodobně to jinak nikdo neudělá. Vaše názory jsou mi velice blízké a též způsob obchodování. Ten váš odpolední  článek to jsou hotové filozofické úvahy. Ani na okamžik jsem nezaváhal, že jste skutečný profík! Plně s vámi souhlasím , že je lepší si počíhat na dobrý obchod a nechat si ujít mraky jiných. Píšete sice v obecné teoretické rovině o obchodování( za což jste byl napaden a nejste zde první ani poslední), ale zaručeně to vychází z praktické činnosti a rozumím tomu. Nevím, jak to přesně formulovat, ale z toho vašeho článku dýchá taková lehkost a je vidět, že i když je to vaše hlavní činnost nelpíte na tom za každou cenu a jste jakoby nad věcí. Z vlasní zkušenosti mohu potvrdit, že jakmile jsem měl na něco velké oči a dopředu počítal co z toho bude za obrovský zisk, obvykle byla velká ztráta nebo přinejmenším nulový zisk ! Přiznám se, že občas ještě v obchodování této mánii podlehnu i když jen zřídkavě.

Též obchoduji ve SPADu jako vy a s ostatními způsoby obchodování se to nedá srovnat. Podle mne jsme tady 2 skupiny lidí s dost odlišnými záměry, byť stejným cílem vydělat. Jedni kteří obchodují v KOBOSu a RM-S a druzí ve SPADU za své případně na úvěr. Je jasné, že ti první platí vysoké poplatky a proto musí držet Cp dost dlouho, aby se jim to vyplatilo (dlouhodobý investoři). Ti druzí platí naopak vysoké úroky a při menším vzrůstu prodávají. (krátkodobí investoři). Podle toho jsou zde laděné příspěvky. Kdo je kdo se dá myslím podle příspěvku docela dobře identifikovat.

Můj názor je, pokud má někdo 300 000 Kč a jde jen do KOBOSu přichází o dost. Je to sice větší riziko jít do SPAdu a ještě na půjčku, ale páka je přeci jenom lákavá. Pokud si člověk dá pevná pravidla a dodrží je určitě na tom bude lépe než čekat na nějaký 10% vzestup, který musí být třeba na RM-S, aby něco vydělal. Uvedu stručný příklad. Nakoupím Uni ve SPADu za 56 a za 57 ho ten den prodám. Po té kurz opět na konci dne spadne na 56. Zisk 20 000 Kč z den -poplatky cca 2600 Kč = 17 400 Kč. Do takového obchodu se z důvodu výše poplatku nemůžu v KOBOSU nebo RM-S vůbec pustit! Nehledě na to, že takovýchto skoků může být třeba 10, než to chytne změnu trendu a vystoupá to např na 60 Kč. Samozřejmě to neznamená, že když někdo obchoduje ve SPADu je automaticky úspěšnější než v KOBOSU nebo RM-S! Má pouze lepší výchozí podmínky a na výhody jsem zde poukázal.

Z vlastní zkušenosti vím, že ta půjčka není tak hrozná. Pokud držíte např. lot ČEZu 1 měsíc zaplatíte na úrocích přes 20 000 Kč, což je ovšem jen 1 Kč na akcii. Pokud tedy přijde růstový trend alespoň 5 Kč, tak mě nějakej úrok může být ukradený. Pozice se dá tedy držet třeba i dva měsíce, pokud je třeba. Je ale potřeba být při tak dlouhé pozici ostražitý (nastavit třeba při určité ceně Stop loss).

K jednotlivým titulům mám stručnou poznámku. Unipetrol je opravdu nelikvidní (ve SPADu). Lepší je ČEZ i Telecom, případně Radio bych taky hodnotil lépe než Uni. Fakt je že i Uni byl občas po propadu zajímavý. Důležitý jsou pohyby (nejhorší je stagnace) ať už nahoru nebo dolů (nyní Telecom) a ty jsou na zmiňovaných titulech dost velké.

Panu Pijackovi bych chtěl vzkázat, aby tolik neútočil na odpůrce jeho názorů. Je asi dost pyšný na své obchody a připadá mi, že se cítí být 1 a když někdo projeví jiný názor na Uňouška hned ho nazývá teoretikem a že vůbec neobchoduje na svůj účet! Já sám obchoduji rok ve SPAdu 1 rok a celkem 7 let stejně jako p. realista. Jinak je samozřejmě možné, že máte pouze úspěchy a že jste nezažil nějaké pády a jste tudíž velmi úspěšný. Gratuluji!  Myslím si však, že člověk se nejvíc naučí na tvrdých pádech (mám dva krachy za sebou). Toto neříkám samozřejmě jako první, to tvrdil a zažil též slavný Kostolány.

K tomu Uni jsem se již vyjadřoval a myslím též, že při trochu větším růstu je lepší prodat (velmi zhruba a dopředu 65,-). Když většina z vás to myslí vážně, že to půjde na 85,- kupte si ode mně lot za 65,-. Já vám ten zisk ze srdce přeju. Já si za to koupím novou škodovku a vy třeba novýho bavoráka. Fakt mi to vadit nebude. Hlavně, že budeme všichni spokojený!

Pijacku fazole si koupit můžem a zmizet, ale na jiný titul. Těším se až bude ČEZ na dvojnásobku Unipetrolu!

Jinak vážně, aspoň já jsem vždycky rád když mi někdo oponuje  a ne jen přikyvuje, trénují se tím mozkové závity a hledají rozumné argumenty. Proto ty moje poznámky na Uni. Můžete mi na oplátku zase něco najít na ČEZu, bude to ku prospěchu nás všech. Ostatně nejsem první k tomu už nabádal Sůva.

Když se dívám na padající zahraniční trhy tak mi tak napadá, že nejspíš v tomto týdnu (nebo max. začátkem příštího) bude dno a pak už půjdeme nahoru. V kombinaci s privatizací to bude asi vražedný vzestup! Kdo může nakoupit nechť nakoupí. Já jsem už plně naložen! Obavy z poklesu nemám, možná ještě zítra to s námi trochu zacvičí! Asi se shodneme na tom, že je to skoro jedno zda koupíte ČEZ,Uni nebo KB. Pořád lepší než jen koukat!

Pane Jarysi, privatizace Čezu podle úterního prohlášení má být dokončena 16.12.2001 a následně 17.12. má o tom rozhodnout vláda. Co se týká ÚHOSu ten nemůže zabránit privatizaci pouze dodatečně ji zrušit. Tento extrémní příklad nepředpokládám, jelikož byla ČEPS již více než před rokem účetně oddělena a myslím, že to má vláda podchycený, aby nenastala mezinárodní blamáž.

Přiznám se, že naopak nevím přesně jak to má být na Unipetrolu.

Příspěvek p.Romana je určitě na zamyšlení a vcelku s ním souhlasím. Přiznám se, že jsem trochu dál tomu davovému Unišílenství. Zdá se mi to poněkud riskantní. I když přiznávám, že myšlenka dobrovolného odkupu je určitě zajímavá. Modlete se ať nevyhraje Babiš +OMV, protože to se nedočkáte. My Aliachemáci s tím máme své zkušenosti (někteří i na DEZe). Odkup na Aliachemu byl sice za 132 Kč a kdo si koupil za 50 Kč určitě vydělal, ale sprasené ocenění způsobilo, že to nebylo mnohem víc.

Souhlasím i s příspěvkem p. Koziny o neprůhlednosti a zadlužení celé skupiny chem. firem, ale to tady nějak zapadlo prachem v té Unieuforii. Souhlasím s ním kdyby se kotovala Česká rafinérská taky si ji určitě koupím, ale do celého konglomerátu ostatních Babišových sraček se mi nechce. Jako celkem rozumný se mi jeví názor p. Jaryse, který po menším růstu chce opustit Unipetrol na 65. I když tedy nejsem nakloněn Uni myslím, že šance na výdělek máte.

Poz.: Jestli to zkusím do Uni tak rozhodně jen na doplnění do portfolia a viděl bych to opačně k p. Zajíčkovi 2/3 ČEZ a 1/3Uni. To zatím ještě nevím.

Nejdříve musím přiznat, že jsem se seknul s tím růstem. Po ING začala hned od ránu Patria a to s velkou intenzitou, což asi nikdo nečekal. Na rozdíl od pondělí se mi vcelku líbil ten závěr a vypadá to na stabilizaci kurzu na 78. Je možné, že tam Bakalovi hoši ráno pošlou pár lotíků (do 77) a bude konec.  Bude dobrý se postavit na nákup hned ráno. Jinak si myslím, že propad o 6% byť je jakkoliv krutý je mnohem lepší než 5 sestupů o 1%.

Při pohledu do historie kurzu a dle dosaženého objemu by se měl ČEZ do 5 dnů vrátit přibližně tam odkud padal, tzn. na 85. Jsem celkem v pohodě i když mám zainvestováno a myslím, že je jedinečná šance přikoupit!

Pokud nevěříte v rychlý obrat , podívejte se do historie nepříliš vzdálené, např.

22.3.2001- 95,50 , 28.3.- 102,30 nárůst 6,80 Kč za 6 dní 

najde se i více příkladů, ale navíc teď je 3 týdny před privatizací !

 

Buďte taky v pohodě a vydržať! Doufám že prodáme aspoň za nominál!

Jsem optimista i když ne takový jako vy. Privatizační kolotoč zřejmě pohne cenou nejméně k 90 Kč, ale dál se netroufám předpovědět. Je pravda že ČEZ se běžně obchodoval nad nominálem a tam by se měl zřejmě postupně dostat. Chce to , ale trpělivost. (KB to taky trvá dost dlouho od privatizace).

Co se týče dnešního obchodování ING se vyprodává což, může trvat 1 až několik dní. S cenou to nejspíš moc nezahýbá, možná bude pokles k 82. Naopak nakupuje Patria jako vzteklá a to tam minulý týden blafovala se 4 loty na 86 na prodeji. Čím více kupců tím rychleji se ING doprodá. Pomáhá k tomu i dobře nastartovaný trend v USA.

Prosím jen o připomenutí za kolik to prodával stát. Myslím 440 Kč. Je to tak?

V pátek se pěkně Woodi vyprodali na 81,- a zdá se že, kdo za tuto cenu koupil udělal velmi dobře. Převapila mne síla nákupů na této ceně. Po krátké přestávce může ČEZ opět vyrazit k 90,- . P. Zajíček se raduje, že prodal za 75,- a šel do Unipetrolu,ale podle vývoje kurzu Unipetrolu na tom zatím moc nevydělal. Jinak privatizace má a zprávy o ní budou mít na akcii mnohem větší vliv než zprávy o Temelínu.

Co se týká dalšího vývoje Unipetrolu bych viděl cenu tak max. na 65,- a ČEZ na 100,-.  Na telecomu uvažovaných 237,- p. Zajíčkem považuji za cenu z říše snů (nebo po masivním terorristickém útoku). Já sám bych za 300,- kupoval, ale vím, že mám zřejmě smůlu. Naopak na konci roku to vidím min. na 350,-.

Lovu zdar a nákupům obzvlášť, protože co uteče teď  do ledna, už se zpátky nevrátí!

Klidně si nakupujte p. Zajíčku. Já jsem zase tvrdohlavě na ČEZu. Ty výkyvy na Unipetrolu jsou dost hrozný. Likvidita taky a to spolu souvisí. Ve  SPADu bych tento titul z tohoto důvodu nikomu nedoporučoval.

Navíc ČEZ je z hlediska privatizačního prodeje taková solidní večeře o třech chodech,  zatímco Unipetrol jednohubka. Tomu odpovídá i rozdíl ve vážnosti prodeje. Unipetrol podle mne daj komukoliv (Babiš), zatímco u ČEZu bude-li rozdíl 20 mld mezi uchazeči je tento rozdíl více než co bude za celý Unipetrol.

P.S. Možná vyděláte, ale to my na ČEZu taky. Pokud to vláda nějak podělá nebo odloží budeme myslím prodělávat všichni :-(

A proto buďte ve střehu!

Teď jdu fandit našim fotbalistům!

Ledaže by disponovali nějakou neveřejnou informací. Třeba se privatizace protáhne, nevím.

Ale jinak přeceňovat to taky nechci. Podobnou logikou bych v životě nenakoupil ČEZ na 62.50, když přeci tam byl silnej prodejce víc než týden na 58. Proč to dělal, když přeci musel vědět, že to vystřelí nahoru ? Prostě se vyprodal a šlo to nahoru (pravděpodobně EON?). Podobně to bylo na 65 Kč. Zde se taky někdo vyprodával. A pak na 75 Kč.

Navíc za 76 to chtěj skoro všichni!

Souhlasím s p. Davem, že jsme v primární části býka. Myslím, že válka nemá teď na americké akcie ( a tedy na všechny ostatní)žádný vliv. Přijde méně výrazná korekce a po ni opět růst. Akciové trhy obvykle předcházejí zhruba půl roku dopředu hosp. růst a přesně to se děje v Americe. Navíc posledních několik makroek .dat vypadá slibněji. Až nebudou tyto data se znaménkem -, jak tomu teď většinou je, bude na investování již pozdě.

Pánové z Woodů opravdu dusili. Myslím si však, že ČEZ je naprosto specifický papír, který moc nereaguje na vzestupy/poklesy na světových trzích. Proto pokud dojde ke korekci (myslím že ano) bude jen velice mírná. Odhaduji, že hranici 76 neprolomí. Bude se zřejmě obchodovat v koridoru 76-77. Jak dojde opět k obratu vzhůru Půjde i ČEZ k 80 Kč. Může to být otázkou týdne.