Příspěvky nebo odpovědi uživatele ležící osel

Myslím,že k tomu nedojde-a PKN získá 51%.Ale obecně je to asi celkem jedno rafinerie nebo hotovost v prvním případě dobrá firma a dlouhodobá perspektiva ve druhém ranec peněz v UNI který chce PKN dostat ven.No uvidíme.Jsem optimista-odkupní cena nad 90.

Děkuji

Zajmavé,ale celkem nepodstatné.Spíš bych "tlačil " doměnku směrem-nejsou čra překapitalizované(vyplatit dividendu na vrub zvýšení zadlužení které je minimální).

Prosím o překlad poslední věty

jedu po kabelu to jsou dvě bomby

o 2% níž

......

Ty myslíš že hodnota čra je 11,3 mld + vysílače a spol. To je cca 15 mld nebo myslíš, že se na to nedá takhle koukat?A cenu orientační bys stavil jinak.Jak?Kolik?

Dividendy jsem pojal jako protiváhu za manažerskou kontrolu+opcičku.Myslím,že v hrubých rysech se shodnem.Kolik to dělá dle tebe?

Za cca 50% eurotelu cca28mld. kč.Hodnota 100%eurotelu cca 56mld..A teď důležité eurotel již vyplácí div.,je starší je dál se splácením technologií a je jednička.Proto odečítám 25%.Měl bych něco přičíst za celkový růst telekomunikací ve světě,ale buďme velkorysí.Hodnota 39% T-mobil mě vychází na 16.4 mld což je 546kč na akcií čra.Přičtu nějaký drobný za vysílače a moje hodnota zní 650kč.Myslím, že co šlo jsem zaokrouhlil dolů-člověk nikdy neví.Jsem skromný mě by +200 stačilo.

Srovnání s telecomem vychází ještě líp.

Sám sobě se divím,že jsem jaksi vklidu.Držím a jsem přesvědčen o své pravdě-snad mě sní brzy nevyvedou!

oprava

Privatizaci OKD defakto zrušil-co udělá s UNI?Jé myslím, že nic.Bude si to, ale myslet i trh??

Myslím že malá.Co vy?

Ale nejdřív za rok a to s velkým otazníkem.

Zisk je sice 56kč/ks, ale je to zisk T-mobil takže jen zvýšení hodnoty akcií,žádná hotovost.

Proč je Čra jiné než ISPAT???Odpověď:v Čra KCP definitivně zamítla návrh na odkup.U INH byl v rámci jednání s KCP předložen “nový”-opravený návrh na odkup 550/ks.Je to věc právníků a plně chápu, že se akcionářům INH nelíbí, ale komise vycházela ze situace v INH k datu podání prvního návrhu(tedy ne ze zisku za rok 2003 cca 440/ks).V Čra by musel být podán zcela nový návrh na odkup-cena by musela odrážet zisk za rok 2003.

Hodnota 39% T-mobilu:cca 50%eurotelu stálo cca 27mld tj. 39% cca 21mld.T-mobil je menší(o chlup),má horší HV takže 39% tipuji tak na 12-15mld.Tj.400-500na akcii Čra.Hodnota samotných Čra min.100-200.Z těchto úvah plyne naprosto minimální akceptovatelná cena případného odkupu je 500.To je minimum reálnější je 600-650.

Fakta-myšlenky-úvahy

1.prodej bude zrušen x stát potřebuje peníze

x na co je státu firma s takovými HV

2.odstoupí všichni zájemci o privatizaci x PKN vyjádřilo velký zájem

x MOL se může účastnit “na oko”-přenechat kazachům nebo fin.investorúm

x Shell se “tajemě” nevyjadřuje

3.hypotéza zájemci pouze dva PKN se spojí s MOL x fůze se předpokládá za tři roky, kdo ví co se stane

x PKN chce UNI aby se s MOL stala “rovnoprávným” soupeřem

4.špatné HV x zhruba 2,5mld opravných položek

x zbaví li se UNI spolany(zájem projevili Borsochem,Agrofert) tak je UNI ve slušném zisku

5.v kritické situaci jsou v záloze kazaši,Gazprom,tataři,penta a další fin.investoři

Situace vyžaduje pevné nervy,ale stále tvrdím cena za 63% UNI bude cca 14mld, odkup 104.Vývoj během března ve hvězdách-šance nakoupit.

Zisk není zadamo!!!!!!

To jsou hovadiny.Jeden tvrdí,že od 11 mld se odečtou 4 mld apsolutně nedobytných pohledávek.Pokuď jsou nedobytné mají hodnotu 0.A bude se odečítat 11-0=11.Ale pohledávky jsou spláceny a hodnotu 0 nemají.Myslím, že každý kdo chce investovat by měl alspoň něco vědět.Jinak jen tak blbě kecá.I kdyby nakonec zůstal jen PKN tak s vládou dohodne min. cenu za akcie 10mld.Je divné,že při jasných faktech cena dělá tohle-je to hra nervů????!!!!!

Je to ještě větší fofr než všichni čekali.Ale nemůže to trvat věčně.Které tituli jsou už "přehřáté" a které ještě ne???Uváha je na každém investorovi,ale dle mě platí pravidlo "lépe nevidělat než prodělat",ale je moc těžké v současnosti trh opustit.

Doporučené ceny dle mého názoru.

Čez-ok-tak akorár

ČT-ok-tak akorát

KB-maximálně do 3000

Čr-cílovka 650

Erste-to je maximum-pokles dle eura

Uni-cílovka 100-140 do konce roku

PM-max 20000

Můj názor je,že jde o nájezd spekulantů a nedopadne to happyendem růst je moc rýchlý, cílové ceny Ok.

Zajímavá zpráva!!!!!!

Z patria.cz .Kromě nějakých blábolů o Kazaších je zajímavá poslední věta Vláda by chtěla za privatizaci Unipetrolu získat alespoň půl miliardy eur (asi17 miliard Kč).

Jde o citát-někdo něco ví-informace je minimálně stejně hodnověrná jako zprávy o výši předběžných nabídek a o tom,že již obsahují “pohledávky”.

Jistě vláda může chtít cokoli-důležité je co dostane.Na druhou stranu těžko budou nabídky 7-13mld a vláda bude chtít alespoň 17.

Kolik po odkupu?

1.Cena bude záviset na tom kdo vyhraje PKN nebo Shell v každém případě bude vyšší než odkupová(ccaXXX).

2.Jak rychle nový vlastník provede odprodej některých dcer (Spolana,Agrobehemie,Aliachem), bez těchto společností bude UNI ok.

3.Samozřejmě hospodářské výsledky

Zpět k ceně – vyhraje Shell ihned nad XXX postupný růst k XXX x 2(dle HV)

• vyhraje PKN ihned XXX-10% postupně růst k XXX+50%(dle dalších kroků)

4.Kdy?Do roka po odkupu.

5.Můj tip odkup 104

Koupit-nekoupit-prodat?

Odpověď:Koupit(dlouhodobě jistě,krátkodobě pro pevné nervy),prodat(dlouhodobě rozhodně ne,krátkodobě možná bude nějaká “tisková” panika.

Tohle není provokace ani sranda to je můj názor opřený o mnoho let na BCPP.Doufám,že se tentokrát nenechám zviklat a vydržím do optimálního stavu.

Kolik za to?

1.Tvrzení nabídky jsou 7-9 9-10 11-13. Toto tvrzení dle MF Dnes z dobře informovaných zdrojů nikdo nepotvrdil.Všichni ostatní tvrzení pouze přebrali a vydávají je za hotovou věc.

2.Není řečeno za co jsou nabídky podány. Akcie? Akcie+pohledávky?

3.Vzpomeňte si na informace z dobře informovaných zdrojů před prodejem KB-všechno bylo na konec jinak

Můj komentář

1.Nabídkám nevěřím-je to hra-jde jen o peníze.

2.Minimální cena je 10 mld za akcie.

3.Můj soukromí tip 14 mld za akcie 3,8 mld pohledávky

4.Ostatně vím celkem přesně o jaké pohledávky jde-již v minulosti bylo zveřejněno.

5.Držet,držet a ještě jednou držet

Asi jo.Je tu, ale možnost (byť malá),že to dobře dopadne.Zítřejší propad je jistý.Uvaděné nabízené ceny jsou nepotvrzené - takže ???? Vzpomínám na privatizaci KB a 100% ní informace Možná se jen snažím o optimismus, ale kolikrát jsem už v ponice podlehl.Teď nezbývá než držet a držet a raděj se na to nedívat.Jsem zvědav jak vláda zdůvodní své bezesporu výborné rozhodnutí.Můj tip-špidlův geniální úsměv.

Myslím, že seznam sedmi zájemců nemohl být o moc lepší než je.Uvidíme co udělá komise-jistě něco bezvadnýho.

to je vůl

Shrnutí:1.zatím žádní noví zajemci-to je minus 2.Do 1.tendru bylo víc než deset přihlášených-buďme optimisti 3.Poradce pro privatizaci EEPI-"neučast OMV nemůže ohrozit privatizaci"(mimochodem radil i při privatizaci Transgazu-nejpovedenější u nás)4.Vliv pohledávek =0 nebo jen velmi malej(zvýší potřebu hotovosti na privatizaci)5.Vliv povinosti odkupu=0,nový vlastník by se drobných akcionářů chtěl stejně zbavit(rozprodej holdingu)6.od minulé privatizace celý trh stoupl o cca 50%7.Přeměna čr 8.Žádné omezující podmínky

Z toho všeho mi plyne, že pokud se přihlásí alspoň ještě Rotch(věřím,že jich bude víc) tak na tom nelze než vidělat.A pokud zůstane PKN samo tak nezbývá než držet a držet.

Věřím v cenu okolo 15mld za učasti Rotch.

Už tak jsem z toho nervozní.Ale některé keci jsou prostě moc.Vyjádření UNI-tyto pohledávky jsou řádně spláceny -- hodnota cca 100%.Nevidím narozdíl od jiných žádnou možnost snížení ceny UNI.Samozdřejmě problém je zvýšení celkové ceny o cenu pohledávek.

Jsem opravdu zklamán.Jak vývojem událostí tak příspěvky "akcionářů-spekulantů". Zařazení pohledávek do privatizace není zatím jisté a i případné zařazení nebude mít katastrofální dopad na cenu - myslete alspoň trochu.Samozdřejmě se nejedná o pozitivní věc a stát tímto krokem dělé chybu-jako normálně rozhazuje naše peníze.

Neučast OMV mě mrzí, ale pevně věřím v účast Rotch a doufám v Conoco a snad i nějaký Rusáky a samozdřejm MOL.

No uvidíme.Přeji pevné nervy a trochu střízlivý reakce na situaci.

Zdravím všechny ropáky.Kde se nám to výběrový řízení zaseklo??Začínám být pomalu nervozní.Stálé se přesvědčuji, že jde o prd.Den sem den tam, ale už bych tu vládu schutí nakop.Moje cílová cena na 1/1 2004 zůstává na 73,ale stačilo by i 68.

Takový sešup se dal čekat,ale kdo se má na to koukat! Ještě zbývá několik ruských firem které mohou dementovat svůj zájem.Ale stejně tak zbývá několik které svůj zájem nedementovaly.I přes současnou skepsi zůstávám z dlouhodobého hlediska optimista.

Přečtěte si analýzu PPF-beru je s rezervou,ale v celku s nimi souhlasím.

Chce to pevné nervy a  držet a držet.Uvidíme za měsíc.

Skromný tip 31/12 03 - 73kč/ks

 

Jsem v jádru pesimista, ale co jste potom vy?Agrofert nabídl 104/ks Rotch 122/ks. Co se od té doby změnilo? PX-50-české akcie zhodnotili asi o 50%(přesně se mi to nechce hledat), problém rafinérií je vyřešen, ministrem už není Grégr(aby továrnu prodal o 30% hůř než může). A stále diskutovaná pohlédávka (3mld) má dle mého odhadu hodnotu okolo nominálu takže ať se na to dívám pesimisticky jak chci tak mě nenapadá větší dopad na priv.cenu než 1mld.Minimální odkup vidím na 85kč/ks.Na podzim budeme bojovat o zdolání 70, teď jsou prostě prázdniny-začínáme v září.Pěkné prázdniny i pesimistům.

Solidní úvaha:z mé asi osmi leté praxe na BCPP - možné je všechno

Je jasné-znovu opakuji jasné,že to poroste--otázka je kdy-KB má a bude mít nevyplaceného zisku až,až.Dle mého názoru dochází k nenápadnému skupování SG-snaha nedělit se s drobnými akcionáři.

opatrně přidat KB-dlouhodobě-a není co řešit