Příspěvky nebo odpovědi uživatele Snek

malej omezenec, ktery si pravdepodobne mysli, ze mu to tu patri :-) a tudiz, ze muze kafrat, o cem by se tu melo a nemelo plkat. No, kafrat si muze, ale to je asi tak vse, co zmuze. Berte ho jako takovy kolorit, ignorujte ho, a on zmizi stejne rychle, jako se zjevil :-)for Joe.. pokud chces zustat nicim jinym nedotcen, doporucuju vse co se ti nelibi necist, preskakovat, selektovat a tridit. A uz neprud s tim, ze si robin a spol. maji plkat o PARS a jinejch nekde jinde ;-)) nebavi me to cist :))))

Ano, vyvlastnění by mohl být jeden scénář. Jiný, který si též umím představit, je výměna akcií BAANOVHU za MT (ex IST) v poměru 4 akcie MT za jednu akcii BAANOVHU. Teď jen, jak k tomu připravit a prošlápnout cestu?

.. koupil ČEZ nedávno za 250,-, taky za pokřiku, že už není kam růst, a dnes je za 320 - 330 ...To že ČEZ může v příštím roce čekat pokles vyloučit nemohu, to ale neznamená, že část investice nemohu udělat už teď a při poklesu ředit.

To je schizofrenie. Čekám na 3500 a pak si samo budu přát ten let na 2600. Ale hlavně váhám, jestli to nevysypat už teď za 33XX a kolem 26xx 27xx zase nastoupit. V nejhorším případě neudělám nic, tj. za stávajícího stavu nevysypu a po pádu na nižší hladinu přiředím. Nebylo by to poprvé, a koneckonců ani naposledy :(

Já to věděl. Ten starej dědula už je tak senilní, že už ani sám neví co mele :-)

z 340 na 310? hmm...Já bych si představoval pod pořádnou korekcí tak dvě kila dolu, ale to by nastalo snad jedině kdyby vybouchnul Temelín nebo kdyby Stada Groš se Škrómou uspořádali za asistence sódruha Grebeníčka převrat.

Jak tak v posledních pár letech sleduji doporučení ING, tak jejich odhad zpravidla sedí. Něco málo podstřelí, tj. cena akcie se dříve či později po zveřejnění jejich doporučení zpravidla vyšplá ještě o nějakých 10 - 15 procent nad cílovku. To by odpovídalo tak těm 350,- Kč.

a většinou když už fakt nemám co dělat, přečtu si pár úryvků z kauzy Kozina vs. Lomikar :-))

Tak jednak si myslím, že doby těžce podstřelenejch papírů na českém kapitálovém trhanci jsou minulostí. Není to jen důsledek našeho vstupu do EU, ale nahližení zahraničí na české prostředí obecně (emerging market se stává standardním prostředím). Pak to určitě souvisí s tím jak Pijack mocně buší do wůdů a tak s tím, že letos bude tuhá zima, tak všichni kupujou papíry jak pominutí, aby bylo čím zatápět.

po prevzeti LNM spolecnosti ISPAT Intl z vyrocni zpravy, staci kdyz si koupite par kusu IST. A pokud by se cukali, staci napsat stiznost na americkou SEC. V USA se narozdil od nasich luhu a haju na plneni informacni povinnosti velmi dohlizi.

Ani moc nemůže, nemá kam :-)

Co může stát takový posudek? 200tisíc Kč? Při pěti lidech náklady 40 tis. Kč na jednoho? Do toho jdu.

Ispat Intl. (která je obchodovaná na NYSE (a v Amsterdamu), koupí LNM, přejmenuje se šMittal Steel. Za takový rok/dva/tři uvede ISPAT Intl na český trh do SPADového segmentu recyklát, asi BAAMITTAL :-), další průběh již bude analogický jako v případě zcela jiného recyklátu - Zentivy. Tj. kdo bude mít původní baanovhu, bude mít zlatá vejce (ehm, za předpokladu, že nedojde k vyvlastnění), no a kdo si koupí BAAMITTAL, bude mít... recyklát.

:-))) O oceňování dluhopisů se tato perla mezi odpornou literaturou pro neznalce nezmiňuje. Teď jsem se snažil vymyslet a zformulovat do příspěvku příklad, kdy bych tuhle prasečinu pochopil. Tak vcelku vzato se mi to nepovedlo, moje úvaha šla tímto směrem: chci na základě srovnání dvou nestejných podílů dvou různých firem jeden z těchto podílů ocenit, kupříkladu pro účel prodeje 25% balíku akcií neobchodované společnosti formou výběrového řízení. Předpoklad = pro porovnání mám k dispozici plusmínus stejnou firmu, ovšem veřejně obchodovanou, s rozumnou likviditou a free float. Proč bych to ale dělal, když mohu použít ocenění podniku diskontovaným FCF, které mi poskytne vcelku jasnou informaci o tom, jaká je hodnota budoucího generovaného volného cash flow, tuto hodnotu přepočítám na akcii.. a v tom případě mne absolutně nezajímá, jestli mám nějaký vliv na řízení/rozhodování v podniku nebo ne.

nejenže neználek bude mít lepší číslíčko, ještě uplatní "korekci předběžných výsledků ocenění", tedy srážku za minoritu a neobchodovatelnost ve výši 50 - 70 % dle Maříka "metody oceňování podniku" a za kolik bude přiměřená náhrada při vyvlastnění? Tipuju, že 900 až 1000,- a nenaděláš nic :-/

.. v Maříkovi, str. 381 - 384, kap. 7.2 Korekce předběžných výsledků ocenění.Buď rád, že ti neznalec neodpočítal ještě srážku za nižší obchodovatelnost, viz. Mařík str. 384 ! "pokud jsme ocenili 100 procentní podíl, ale přitom potřebujeme odhadnout hodnotu volně neobchodovatelného menšinového podílu, je třeba odpočítat srážku za menšinový podíl (cca 35 - 50 procent viz níže) a dále srážku za nižší obchodovatelnost (řádově 30 - 40 procent)... Na v posudku zmíněné straně 382 se Mařík odvolává na B. Bellingera a jeho Oceňování podniku v Teorii a Praxi, někdy z roku 1992 - v té své práci prý navrhuje řešit vztah mezi podílem na hlasovacích právech a srážkou oproti hodnotě akcie. Jinými slovy, oceň podnik některou z metod, třeba DCF, a v případě, že vlastníš méně než 10 % a existuje majoritní akcionář, srážka by měla činit 50 %, při 25% podílu srážka 35 %. V případě neexistence majoritního akcionáře má sráčků odstupňovanou od 30 % do 0% v šesti skupinách od podílu do 10 % až po 100 % podíl... Vysvětluje to tím, že pokud mám minoritní podíl, je sice hezký, jak podnik hospodaří, ale já na to nemám vliv, tj. nerozhoduju o strategii, dividendách atd.Je to tak správně? Přinejmenším bych řekl, že to je sporné. Už jen z toho hlediska, že jsem o takovém přístupu nenašel zmínku v jiné literatuře. Kupříkladu Brealey-Myers v Teori a praxi firemních financí rozebírají metody oceňování podniku, akcií a podílů docela podrobně, a že by zmiňovali tuto obezličku vyšikuldačku.. ne-e...Kruci, tohle kdyby tehdá věděli paňáčci z LNM při podsunutí té správné verze podkladů neználkovi pro ocenění ceny odkupu.. mohli si to ušetřit, klidně mohli neználka nechat ocenit INH na 1250,- jako ostatní dva znalce, ale pro účely odkupu uplatnit 50 % srážky za minoritu a skoro by byli na svých 600,-

párkrát nějaká změna identity taky proběhla, ale spíš jsem byl línej plkat a tak jsem se jen bavil čtením :-)

ale za pár měsíců si budeš připadat, že toto máš jako hlavní zaměstnání a práci děláš na vedlejšák :o)

Prý "Nové firmy se na trh zrovna nehrnou, a tak jednou z nadějí může být privatizace státních podniků přes kapitálový trh..."Ne přátelé, pokud zásobíme náš kapitálový trhanec tituly jenom proto, abychom je zprivatizovali, dlouhodobý přínos pro burzu to není. Dokud nenastavíme takové podmínky, aby se firmám VYPLATILO jít na burzu= aby se hrnuli na trh řečeno slovy výše zmíněného blábolu v článku, pak můžeme teoretizovat, chtít privatizovat přes trh.. ale konec kapitálového trhance v Čechách to stejně nezachrání (pouze oddálí).

Model by totiž mohl být stejný jako u Léčiva, a.s./ a pozdější IPO Zentiva B.V. ...tj. vyzobat za pakatel, stáhnout z trhu, nechat podusit. Za takový rok/dva nám na našem kapitálovém trhanci nabídnou IPO - ISPAT Intl N.V., který je obchodovaný v Amsterdamu a New Yorku. No a původní neobchodovaný baanovhu bude snášet zlatá vejce, hodnota kolem 5000,- tis. za kus a dividendy 200,- na kus. No a ISPAT Intl, který má do snášení vajec (natož ještě zlatých) bude napumpován do portfolií fondů a bude se plácat v cenách od 700,- do 900,- Kč.

o tom, jak náš akciový trhanec potřebuje další tituly, a tak Atlantikové fabulují, že by se vámi jmenované mohly vrátit zpět na burzu - už to slyším, davy by opět jásaly, jak je to úžasné, měli bychom další IPO ... a on by to byl opět jenom recyklát - stejně jako třeba Zentiva... :-)

V zemích, kde je spropitné prostředkem obživy číšníka/barmana nechť je evidováno a zdaňováno.V zemích (jako např. u nás), kde barman/číšník pobírá základní plat a spropitné není evidováno/vykazováno, je jeho danění nesmysl. Narostla by bÝrokracie a zavádět takovou mašinérii kvůli zdanění odhadovaných 3mld... to už na tom ta státní kasa pod vedením socialistů musí bejt fakt moc špatně......

.. alespoň dle toho, jak funguje v USA. Číšník není placen platem, ale pouze spropitným. Vede to k tomu, že dobrá a příjemná obsluha se dobře uživí, špatná obsluha odejde či bude odejita. Zaměstnavatel nemusí vést složitou personální proceduru při přijímání zaměstnanců, šanci dostane každý, a zákazníci sami rozhodnou, kdo zůstane, kdo ne. Zároveň máte vyřešenu otázku bonusů, ohodnocení dobrých zaměstnanců. Nevýhody by se také asi našly, zejména z pohledu zaměstnance, je to tvrdé, musí makat, sociální jistoty žádné. Zaměstnavatel si však pouze libuje, no a koneckonců dobrý zaměstnance také.

já spíš přemejšlim o tom, že přestanu chodit i do hospody. Ty nehorázný daně z chlastu a kuřiva a teď by navíc zdaňovali i bakšišný :-)) fakt už ta sebranka neví, co by z který soukromý kapsy ještě vytáhli.

tak to nechme, skoncime u tvrzeni proti tvrzeni. Ja nevim, jak je to u nas, tvrdim vsak, ze v USA, konkretne minimalne ve statech (u ostatnich si nejsem jisty) CA, AZ, NC, SC je beznou praxi, ze obsluha v restauracich nedostava ZADNOU minimalni mzdu, a proto funguje cely system "oficialne vykazovaneho" zpropitneho. Tudiz poukazuji na to, ze vase tvrzeni "ze to je v podstate stejne jako u nas" neni pravdive.Ale kuprikladu v Kanade je to jinak, tam je situace podobna Evrope, a sice, obsluha ma velmi maly zaklad (minimalni mzda), hlavni cast jejich prijmu tvori zpropitne. Jestli je v Kanade spropitne danene nebo ne Vam ted nereknu, to si nevybavim.

Pane Urbánku, ach jo, řekne-li se A, musí se říci i B.Barmani/číšníci v USA ale nejsou placeni "fixním" platem, jsou živi pouze ze spropitného. Je tedy nejen dobrým zvykem, ale pravidlem v každé restauraci dát spropitné, a to ve výši 10 - 20 procent. 10 procent vyjadřuje velmi malou spokojenost s obsluhou, 20 velkou spokojenost. Obvyklé se dává tak těch 15. Nicméně protože obsluha v restauraci nepobírá jinou "mzdu" než zpropitné, proto zaměstnavatelé v USA z těchto peněz odvádějí daně+další odvody, jinak by práce těchto lidí byla zcela nezdaněna.

že dotyčný chce pouze 1260,- ... sám bych si řekl alespoň o dva a půl násobek jeho ceny :))))Víte, že v daném oboru je dnes vcelku konzervativní ocenění na úrovni P/E 7 - 8? A že jako cože, když se neobchodují? No pak je to velmi dobré vodítko, a jediné, co jest třeba udělat, je srazit tak 10 - 15 % z ceny za neobchodovatelnost. Jenom horko těžko se dostanete pod 3000,- :-) jenom "d...l" nebo člověk toužící po papírech INH za levno může kafrat jako vy ve vašem příspěvku :))))

Ano. Enron, Worldcom, Dynergy, Parmalat... a dalsi mensi, treba Ahold.. to byly prusery. Ale mereno cetnostmi to bylo mnozstvi pruseru zanedbatelne v porovnani vuci tomu, kolik toho jako hospodar stihnul zmrvit stat. Mozna je to dusledek spatne ideologie, ale ja verim vic tem spravnym soukromym rukoum, nezli (jakemukoliv) statu coby vlastniku spolecnosti. Stat totiz (bohuzel) nemuze jednat s peci radneho hospodare, k tomu neni staven. Stat bude vzdy vice jednat politicky.. a politika do hospodareni firmy proste nepatri.

.. tak je dneska na svejch 80+ za kus a nemusel by zvracet.To samé je/bude s ČEZem. Vydržet a přikupovat. Jo mimochodem pozici mám otevřenou od 200 - 195, ódy na radost s místními ČEZonamočenci nepěju. A zatím nemám pocit, že by byl s růstem konec.

Kdysi jsem tu strašil P/E 7 a to se earnings pohybovaly na úrovni 300 - 350 CZK na akcii. To už dnes dávno není pravda. Uvažovat o intervalu od 2500,- k 2700,- CZK/akcie si myslím, že je dostatečně konzervativní a rozumné.

Tohle mne vždy dokáže nadzvednout... když už chcete rafat, zjistěte si fakta. Pokud by komise vzala v potaz stav firmy a prostředí k 08/2003, tak by nikdy nemohla schválit cenu odkupu pod 1100,- CZK. Toto je doloženo dvěma posudky, jeden z nich vyhotovený k 09/2003, druhý k 01/2004. Třetí posudek od dvou jiných výrazně odlišuje a stanovuje cenu 550,- která je mimo mísu, vycházející ze zmanipulovaných podkladů od vedení společnosti.

ale nebýval. Přece jen to byla dlouhou dobu $3 - 4 akcie a železný boom na dohled. Výsledky možná nejsou oslnivé ale letos se zatím zlepšují (sice se chci vyhýbat vyhodnocování od kvartálu ke kvartálu, ale budiž...). http://news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Symbol=US:IST&Feed=PR&Date=20040805&ID=3889498 Jinak ano, od $15 a výš už to je i na můj vkus moc.

Videl jsi Jiri vysledky ISPAT NV a ten vyskok z 12 USD na 27 behem jedineho tydne? Dividendu bych zatim neodhadoval, ale 7 mld. provozniho zisku vidim realne.

ISPAT NV dnes na chvíli přelezl $20 za kus. Dále pak "Ispat, which is involved more in the processing end of the business, is expected to grow earnings by over 400% in fiscal year 2004. No doubt a sensational performance, but also one that can’t -- and won’t -- be repeated. In fact, earnings are expected to decline modestly in 2005 to $2.40 per share. The resulting valuation might not be outrageous, but there’s good reason for that. Operating margins are relatively low, while the company’s debt burden is relatively high."odkaz na celý canc je k dispozici zde http://moneycentral.msn.com/content/P82324.asp

Nemam moc cas psat, ale zde zareaguji, Hombre pokud chces sirit podlozeny optimismus, tak bud rekni o co go, nebo neplas, nezarazuj se prosim do kategorie prispevovatelu typu vim neco zasadniho a nereknu... vsichni takovi nakonec vedeli totalni ho..o, jak se velmi rychle ukazalo. A na druhou stranu v teto kotline se stejne nikdy nic dlouho neutaji, takze..?

Nevím. Já nerealizuji. Tedy spíš realizuji pomaloučku polehoučku nákup. Sice bych si moc přál cenu pod 190,- občas si říkám, kéž by se něco stalo a hup ho na 160,- .. ale těch 250,- na tomhle titulu dříve nebo později bude a tak je třeba se podle toho zařídit...

kuciii, co se na to takhle taky podivat z jineho uhlu :-)http://finance.yahoo.com/q/bc?s=IST&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=

Ja bych ani tak nemel problem s obsahem toho clanku jako takovym. Hodinove aktivity a spol. nejsou dle meho gusta, vadi mi ta prezentace clanku na titulni strane a titulek clanku. Dat rovnitko mezi Hodinare, Tavarysce a jim podobne vs. minoritni akcionare in general, to mi moc vadi :-( A nacasovane je to velmi dobre, nejen z hlediska CRA, ale treba i INH :-)

Ja vim. Nejde mi o to napadat konkretni znalce. Jde o popsani mechanismu. Majoritar zada znalci vypracovani posudku, pravdepodobne s ukolem odhadni cenu stlacit co nejnize, ta je pak pouzita pro ucely odkopu. +- ve stejne dobe jiny posudek se lisi odhadni cenou temer 3nasobne. Opakovane v nekolika pripadech. Na to chci poukazat, ne na Zverinu, AA nebo kohokoliv jineho.

Naposilejte mi do mailu, co jste zatim poslali na KCP, UHOS, vyjadreni KCP apod. do mailu. Chystam se napsat popis cele kauzy v anglictine a adresovat komisari Montimu, s kopii na Telicku, dale kontaktovat Bloomberg a CNBC Europe, domnivam se, ze je to bude zajimat... K tomu celemu do kontextu hodim vycuc z dnesniho clanku v Respektu, cilem je obecne popsat praktiky. Jinak na domacim "trhu" je treba nasi kauzu medialne prodat ve smyslu "neporovnavejte hrusky s jabkama, nejsme Hodinove, nedelame greenmailing... toto je skutecna ojebavka a tendencne ladene a spravne nacasovane clanky v Euru nelze spojovat s ojebacni kauzou ISPAT vs. minoritni."

Respekt jsem si dnes rano koupil, nekdo mi vcera rikal, ze je tam PPFko pekne popsane a ze mne to bude zajimat :-) Chystam se napsat M. Pokornemu, zda by to same v blede modrem nechtel pres kopirak modifikovat na ISPAT. Vetsi propagandu nez jakou jsem cetl v Euro jsem uz dlouho necetl, tim nema smysl se zabyvat - cimz nerikam, ze si o Hodinovych a Tovarkovic aktivitach nemyslim svoje...

za 1000? to ma do solidnosti velmi, ale velmi daleko. Koncem tohoto roku pod 2100,- ani omylem.

to je v pohode, tak urgentni to neni :-) Chtel jsem se tomu papirku jen podivat na zoubek a pripravit se na dobu, az prestanou svoji cinnost vyvijet "cenovi stabilizatori" :-)

Na to si budete muset zvyknout, nicmene v zemich, kde funguje rozvinuty akciovy trh je to naprosto obvykle. Akcie o nominalni hodnote 0.25 U$D se obchoduji za 90 a vice U$D. Dokonce lze emitovat i akcie bez uvedeni nominalni hodnoty. Na takovych trzich totiz celkovou hodnotu podniku urcuje trh na zaklade oceneni akcii a berlicky typu podsouvani nominalni hodnoty nejsou prilis potreba. Z tohoto duvodu lze konstatovat, ze to co ve svem prikladu tvrdite, ze je stejne, rozhodne neni stejne. Hrusky k hruskam, jablka k jablkum. Nemixovat.

Takové caviky s tím prospektem nadělají. Stahuje-li to člověk z non-cz domény, pedofilovský soubor se stahne poškozený a nelze ho otevřít. To se tam člověk dozví fakt tak zásadní informace o tom, proč do tohoto papíru nelézt, když se uchylují k takovýmto praktikám?Právě jsem musel vymýšlet obezličku, dokument mám již stažený, to jsem fakt zvědav, co se dočtu zajímavého :-)

Nejste-li ve financni tisni, nepotrebujete-li ty penize hned, nechte si je. Trzni hodnota techto akcii je dvojnasobna, nez kolik za ne pozadujete. Jestli vam lezely X let na ucte v SCP jako pohrobek z kuponovky, nechte je jeste nejaky ten rok odpocivat!

Napred jsem chtel reagovat trochu obsahle, ale na takovou volovinu se nic napsat neda, nez ze za tri roky ti je za 1350,- nikdo neproda.

... zajimalo by mne, co by pan Spurny odpovedel na repliku, ze jiny znalec ke stejnemu datu ocenil INH na 1200,- a o neceleho pul roku pozdeji tuto cenu potvrdila i KPMG :-)

:-) ouvej, tak to dopada, kdyz si clovek nevyhleda sve vlastni informace a uvari neco z vody.

V rumunskem Ispat Sidex maji tusim 95 procent, zbytek jsou minoritni, snazili se vykoupit maximum. Nekde jsem tu o tom psal kdysi prispevek s presnymi cisly, po chvili hledani ho urcite najdete.