Příspěvky nebo odpovědi uživatele Petr5

myslím, že teď už Ti nezbývá než držet a držet

nic lepšího se nedá dělat

Ta odvaha CAIB zase není tak obdivuhodná! Ruší mne tam ten "12M Target"

Všichni na tomto chatu, vč. Tebe Fanatiku víme, že je to 12W Target!!!

Jinak s těmi vyhlídkami s Tebou naprosto souhlasím, jen sakra aby to už bylo. Začínám být nedočkavý!!! A spolu se mnou asi i všichni ostatní, takže ten růst bude na přelomu roku opravdu STRMÝ!!! Myslím, že něco takového BCPP ještě nezažila - jen se trochu bojím, aby nezasáhla KCP s cílem "ochránit zájmy akcionářů" a aby ji třeba při 20% denním růstu nenapadlo pozastavit obchodování :-)

Jinak pro dnešek jsem čekal výraznější pohyb na omto titulu, zatím je to příliš opatrné, tak možná odpoledne :-)

Ještě pojedeme nahoru - aspoň o kousek :-) Saddám se podvolil, Dax měl včera pěkně našlápnuto a Futures jsou neutrální!

98 je dle mého ta hranice, kde se bude vybírat a která se bude zdolávat bez ÚOHS těžko :-(

započíst splatné pohledávky proti splatným závazkům (tedy nesporné a nezpochybnitelné) mezi dvěma známými subjekty samozřejmě dle Občanského zákoníku lze, a to i jednostranně bez souhlasu protistrany (tedy oznámením)

U Tebe je problém, že protistranou je stát! Kdo je stát v Garančním fondu a kdo je stát při placení daní? Jasné je jen to druhé - MF ČR

U Garančního fondu si už tak jistej nejsem, i když to na MF vypadá. Ale může to třeba být nově zřízený OUŘAD - Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových.

Navíc započítávat daně dle ObčZ nelze, tam platí Zákon o správě daní a poplatků. Ani kdyby jsi měl přeplatek na dani z nemovitostí a povinnost na dani z příjmu, tak si nemůžeš započíst. Musíš napsat poníženou žádost a úřad Ti (možná v přiměřeně dlouhé správní lhůtě) vyhoví.

Takže jedinou možností je zajít za svým správcem daně na Finanční úřad, projednat a snažit se a snažit se a snažit se !!! Asi to bude H...O platný :-(

Teda Franto klobouk dolů. Už dlouho jsem se tak nezasmál!!! Velmi zdařilý příspěvek!

Pan Horák by tento příspěvek měl zveřejnit!

Kdy už nám taková věc jako je "sentiment" a na zahraničních trzích a jejich "volatilita" pomůžou k nějakému růstu (páteční vyjímku neberu v potaz)?

Co ještě naše akcie potřebují, když DAX +4% a NASDAQ +3,5% ???

To jsem fakt zvědav?

Toto jsou jen účetní převody a kličky jak se vyhnout placení daní a maximalizaci zisku. S tím souhlasím! Ale když se někdo chce vyhnout maximalizaci zisku (který lze odrazit v ceně akcie či v dividendě), tak je to co? VYDRBÁNÍ s minoritáři! Nic víc, nic míň!

Jinak dík za radu o těch soudech! Já zaplatím 4% soudních poplatků z požadované náhrady škody, budu čekat 4-5 let a pak mi soud řekne, že na to byly posudky znalců???

Máš mě za blba, či čo?

Svršku, mně taky vyplatili dividendu a přesto s tebou nesouhlasím a cítím se být oškubán!!!

A to z těchto důvodů:

1) kdo stanovil cenu opce za prodej 39% RM na 2,2 mld ???

2) jak to že tato cena nebyla zaplacena ??? a ČRa má v účetnictví pohledávku za 100% dcerou na Kajmanech se ZK USD 1000 a zároveň závazek a povinost prodat 39% RM za trapných 5,1 mld

3) Proč mi ČRA (rozuměj BIVI) neprodá zmíněných 39% RM, když nabídnu víc (a dám třeba 10 mld) ??? Protože to chce prodat za předem smluvené (trapné, ale znalci obouchané) ceny předem dohodnutému zájemci

4) I kdyby se cena opce zinkasovala a prodej RM uskutečnil - myslíš, že minoritní akcionáři z toho něco budou mít ??? NEBUDOU!!!

5) Kdo se prosil o ty šachy s Contactelem ??? Čuřín už dávno chtěl to trapný financování zastavit! Ale to by TDC a Holm měli ztrátu, takže se pěkně kapitalizovalo a dnes mají všichni v účetnictví za NULU!! Ale TDC si tu nulu pěkně zpáruje se ziskem RM a ČRa!!!

Já ani Ty si nic nezpárujeme!!! Stačí Ti tolik argumentů na snížení Tvého nadšení z jedné trapné dividendy???

dividenda než je schválena a prohlášena na VH, která stanoví i termín a způsob výplaty, je pořád součástí účetní kategorie "Nerozdělený zisk minulých let". A ten se běžně používá na úhradu ztráty běžného období, na doplnění statutárních, sociálních a bůhví ještě jakých fondů.

Takže tam ty prašule v souladu se zákonem a z důvodu "účetní obezřetnosti" můžou ležet na věčné časy a nikdy jinak!

nevím, co Ti na tomto chatu přijde jako "laciná parodie"

Tato diskuse slouží těm, kteří mají potřebu něco sdělit, podělit se o svůj názor či vyvolat další diskusi pro ověření informací, názorů a pohledů. Na tom nic laciného (a už vůbec nic parodického) nevidím.

Pro mne osobně je obrovským přínosem, že tato diskuse po dlouhých týdnech mlčení opět ožila. To pro mne znamená, že období "nezájmu" a možná i strachu je za námi. Pořád více lidí je sem přitahováno a lákáno nízkými cenami (bohužel na úrovni 170,-)

A že existují lidé, kteří kupovali tento titul nad hranicí 1.000 Kč, to si piš! Vždyť to byl tiutl na kterém se krásně v letech 1999-2000 spekulovalo, prostě klasika. I já ho mám nakoupen 1 lot za 1.400, později jsem vybral dividendy a ředil za 400 a ještě za 290. A sebevraždu jsem nespáchal - to je holt život - nelze pořád jen vydělávat, někdy musíš prodělat - jde jen o to, se s tím vnitřně nějak vyrovnat a nikdy ten boj nevzdávat!

Myslíš, že dneska prodám za 170,- jen, abych už konečně sakra měl pokoj??

Kulo hulo!

Já si myslím, že svůj podíl v r. 2002 zvýšili_ BIVI, NETLA a drobasové. Ti všichni na úkor tuzemských i zahraničních fondů. Tuto základní info by nám ovšem měl dát emitent - mimochodem odměněný v Dánsku IR Award :-))

GDR si představ jako dematerializovaný zápis v USA, kterým obchoduje třeba i Walker Texas Ranger. Ale rozhodně ho neuvidíš na VH v Poděbradech, protože tam nemá právo přijít, hlasovat či dokonce brát dividendy - pokud by byly nějaké. Může jen spekulovat na vzestup/pokles krásně kombinovaný pohybem kurzu CZK/USD. Všechna práva spojená s akciemi má správce - držící v ČR v SCP ten objem akcií (plnohodnotných), které odpovídají objemu vydaných GDR!

Znovu opakuji - dle mého správce již nic nedrží, a to z logiky věci - kdopak by od něj v USA chtěl nějaký GDR?? Držel až 14% akcií ČRA a přibližně stejný objem GDR a jen koukal na své rostoucí ztráty! Podle mého se na to v 1. pol 2002 vysr.l !

Nemám spočtený volný free flow, ale určitě vím, že nelze vycházet ze stavu 31/12/01 - dokonce ani ze stavu akcionářů na valných hromadách (letos 2)!

Od té doby se opravdu hodně změnilo a nejen cena ČRa - sledujete např. výsledky IF a PF za 2. a 3. kvartál? Většina z nich je  v (pro mne) překvapivém plusu! To se sakra všichni "svezli" na KB? Nebo kde a na čem vydělali??? Na dluhopisech, termíňákách nebo snad nemovitostech?? Cha Cha! A jak to že neprodělali?? Cožpak nemají ČEZ, Uni, ČTel či ČRa??

Asi nemají! Takže kdo vlastně to Radio má? Asi jen NETLA a my drobní!

P.S. GDR má v rukou správce - tedy Bank of NY proto, aby s ČRa bylo možno obchodovat i na jiných trzích. V SCP je má na majetkovém účtu Bank of NY (tedy pokud je ještě má, protože se o tom již drahně dlouho nikdo nezmínil) a v USA se obchoduje pouze "hypotetickými" GDR - ty nemají hlasovací právo - práva akcionářů vykonává správce - tedy Bank of NY. Podle mne ten balík už je dávno rozpuštěný a obchodvání s GDR zrušeno (či dramaticky omezeno)

Teda Kozino, klobouk dolů!

Před pár dny jsme tady diskutovali nad výhodností nákupu MLP pod 9 EUR, poté to spadlo až na 6,15 a dnes ?

EUR 14,40 !!!

To mohl být nejlepší kšeft mýho života - kdybych se nebál - což jsem ostatně vždy tvrdil, že do Německa se bojím!

Ale ČUCH jsme měli oba správný!

P.S. Stejně si ale myslím, že bych v tom MLP nevydržel až do těch současných 14,40 a vyskočil bych celej vychechtanej už někde na 10,50. Takže co, bojujeme dál - aspoň v tom našem Telecomu - ale takovouhle rallye bych tady opravdu někdy rád zažil! Něco málo pamatuju z února 2000, ale to už je strašně dávno :-)

nemusíme přece všichni hned Ramsese za jeho názor rozcupovat!

Já osobně s ním v lecčems souhlasím. Například v tom, že fondy už určitě žádné akcie ČRA nemají. Zkuste si alespoň ve velkých číslech spočítat, kolik že je vlastně dnes free flow tohoto titulu. Vychází Vám nula nula nic? Tak to jsme na tom stejně!

A pročpak máme každý den tolik cross tradů? Proč si to MM neustále přehazují cena necena? Protože jim chybí povinné limity kusů nebo protože si hrají s cenami?

Pro mne je spíš záhadou, proč se těch zbývajících 6 MM toho titulu drží zuby nehty! Když pokyn k nákupu/prodeji od investora je dnes spíše důvodem pro otevření lahve šampaňského? Že by něco tušili či spíše věděli?

Fakt nevím!

Jinak si myslím, že nízká 6-ti měsíční cena je pro BIVI asi příjemná z řady důvodů, ale rozhodně ne z důvodu, že bych je podezříval, že si myslí, že za tuto cenu jim to v povinném odkupu někdo prodá. Pořád je mezi námi spousta investorů, kteří nakoupili vysoko přes Kč 1.000,- a nestačili nebo nechtěli včas vystoupit. Ti po takřka 2-letém utrpení sotva skočí teď BIVI na špek a využijou povinného odkupu, ať už by byl za 180 nebo za 300. To si fakt 99% zbývajících investorů radši počká na "likvidační" zůstatek, o kterém jsou všichni přesvědčeni, že by měl být kolem 400 (spíš nad). I já čekám!

ne vopravdu to nikoho netrápí! DB navíc přece není telekomunikační strategický partner, ale jen ten chudák, který někam cpe peníze, tak co bychom od něj chtěli a co by pro nás chudák mohl udělat? Vždyť ani ten monopol či dominantní postavení neumí zneužít, ne?

Tak takhle to nějak je

Milý Kamikadze!

odpověď je skrytá právě v té citaci, kterou jsi použil. DB totiž není zainteresována v Ctcl, ET ani v RaMo. Je přímo v BIVI (a zprostředkoavně v ČRa) a v C-Tel (a zprostředkovaně bude v ČTel). A jak jsme se snad shodli ÚHOS fakt netrápí kolize ČTel vs. ČRa.

Proto DB (na rozdíl od TDC) nemusí nic dělat, jen čekat odkud že a kdy že shrábne nějaký (tučný) zisky!

Moc se mi líbí a uznávám, že se Ti podařilo na relativně malém prostoru vystihnout "jádro pudla"

Svěží vítr do mnohdy planých diskuzí a plků!

Díky za něj a jen tak dál!

Pozor! Složení společníků v Contactelu je - 50 ČRa (kde je vlastníkem BIVI) a 50 TDC!

TDC vstupem do ČTel (přes C-Tel) je v očích ÚHOS viníkem, a proto musí něco udělat. Předpokládám, že je víc nadržený na vlastnictví ČTel než vlastnictví ČRa, a proto upřednostní své zájmy v ČTel.

ˇUHOS kritizuje společné vlastnictví mobilních operátorů (ET vs. RM) a pevných operátorů (ČTel vs. Ctcl). Zatím nikomu nevadí společné vlastnictví ČTel a ČRa. Proto se DB nemusí (zatím) až tolik namáhat a změny pozic čekají pouze TDC.

V 1. fázi musí TDC vyřešit Ctcl. Jak? Prodá ho! Komu, když je totálně pod vodou a sotva má nějakou hodnotu kromě goodwill, pozice a bla bla. Já bych ho nechtěl ani za korunu.

Nejspíš ho prodá ČRa. To je nejjednodušší. Pochybuji, že by si dovolili na tom prodeji vydělat, takže se budou snažit dostat to, co do toho zatím narvali. Podle mne je to tak 800 mil. No potěš PánBůh, jestli to, za tuto cenu ČRa koupí.

No a pak by mohl nastat velký třesk (ÚHOS bude jen koukat):

MEGAFÚZE (po vzoru našich amerických bratrů) : C-Tel si vezme úvěry a koupí od vlády ČTel, Čra prodá RM na Kajmany za 5,1 mld (následně si ho koupí T-Mobile, ale to už nás nemusí zajímat, protože z toho nic mít nebudeme), TDC prodá Ctcl Čradiu

ČTel (s nerozděleným ziskem) se sfúzuje s C-Tel (s obrovskými úvěry a balíkem akcií ČTel) a s Contactelem (Vybydlený základní kapitál). V jakých poměrech? To nikdo neví, ale na to máme ty správný "znalce"

Takže za pár měsíců či let tu budeme mít kolos, jehož vlastníci budou v neznámých poměrech BIVI, TDC, DB, ČRa, minoritáři.

Myslím, že bychom na tom neměli prodělat, zejména, když vydržíme několik povinných nabídek převzetí (který dle mého budou dost trapný). Ale kdo by chtěl čekat tak dlouho?

Rozhodl jsem se, že info pouštěné zde do éteru uvedu na pravou míru.

Takže celá situace se má následovně:

Čra má 38% podíl v RM. Tento podíl je odhadnut na Kč 5,1 mld těmi správnými "znalci"! Čra prodala opci na prodej/nákup těchto akcií v RM dceři CRAL, a to za 2,2 mld. Tyto prachy zatím do ČRa nedorazily a jsou opravdu evidovány v účetnictví jako pohledávka za společností, která má základní kapitál cca USD 100 a v majetku právě jen tuto opci. Mimochodem v orgánech CRAL sedí Holm a jeho tata boys.

Takže jestli ČRa opravdu prodají svůj 38% podíl v RM, tak ho jistě prodají CRAL za Kč 5,1 mld (i když dle názoru mnohých má tento podíl hodnotu Kč 15-20 mld - viz výsledky RM za pololetí 02 - zisk Kč 4,9 mid). CRAL prodá tento podíl v RM někomu třetímu - a je jedno jestli DB, TDC či BIVI za těch tržních Kč 15 mld. Ale protože je to složitá operace - bude jistě potřebovat spoustu poradců, co si rádi účtují USD 500/hod za člověka. Poradci na tom budou pracovat 6 měsíců a vyšlou tam týmy okolo 50-100 lidí. Nejsem daleko od pravdy, když si myslím, že výběrové řízení na poradce vyhraje DB. Ta vyúčtuje CRAL X mld (možná právě 8, což je číslo, aby tam nic nezbylo) a CRAL zaplatí ČRa 2,2 mld za opci a 5,1 mld za podíl v RM a následně se rychle zavře (tedy likvidací).

Co z toho plyne:

Do Čra v tomto případě přijde celkem Kč 7,3 mld a odejde podíl v RM. To je cca Kč 243/akcii. Toť vše! Zůstává v něm ovšem dále výrazně ztrátový Contactel a vysílače. To taky má svou hodnotu - odhadem za Contactel Kč 0 a za vysílače Kč 100/akcii.

Takže v případě rozprodeje Čra a následné likvidace by likvidační zůstatek na akcii měl být min. Kč 343 !!!

To je dle mého ta nejčernější varianta, kdy Holm vydrbe se všemi ke svému prospěchu! Kéž bych neměl pravdu - taky jsem koupil za víc!!

Co Vy na to?

škoda, že něco takovýho naše slavná BCPP fakt neumí! Pamatuje si někdo denní růst SPADu o 4,5% ??? Když "vyskočíme" o 1,2% za den, tak se všichni tváříme moc a moc spokojeně:

TAK SNAD DNES, ŽE BYCH SE MÝLIL ??? ŽE BY MI TO TEN SPAD UKÁZAL ???

:-))

Pane Horáku,

ten prodej 15 ks za Kč 1.865,- v KOBOS je pravda nebo se vloudila chybka?

Jestli je to pravda, tak to nemá cenu se sem ani dívat!

Kdo z Vás ví, jestli 1.976,- je ta správná cena ?

Jsme vůbec schopní se tady zorientovat, zakomponovat do ceny nevyzpytatelné kurzové riziko a spekulativně něco nakoupit ???

Nebo jen budeme čučet do tohohle zrcátka vídeňské burzy ???

Kdo ví?

Dej na Kozinu!! Ten cítí vejvar v MLP v Německu - cena pod 9 EUR je asi fakt dobrá!

Já na něj ale nedám neboť jak jsem zde uvedl - "trošku" se bojím!

Proč? Třeba bude zítra ČNB intervenovat a Euro bude za 28,80 a veškerej vejvar je v pr...

That´s it! Ale kdo se bojí (já), s... v síni (já) !

Kozinovi přeju : GOOD LUCK a věřím, že včera za 8,25 nakoupil! To by to měl super

Jestli si včera nekoupil za 8,25 tak dnes už to nedohoníš!!!

Ale možná je to pod 9,- furt super investice! Škoda, že se do Německa bojím :-(

Máš dost pravdu ohledně FT a DT - jen ty 2 roky mi tam přijdou příliš skeptický!

A nebylo by pozitivní, kdyby TDC vycouval?? Poté, co víme, co umí v radiu? Já bych řekl, že bylo! Dokonce si dovedu představit, že ceny akcií by se mohly vrátit na nějakých 350, kdyby si to Sobotka ZATÍM nechal

no tak mně se to hned ráno podařilo koupit za 258,10. Ale jak jsem tady už vykřikl, teď nevím, zda se radovat či truchlit.

A protože jsem nenapravitelnej optimista, tak se spíš trochu raduju. Fakt si přes všechny ty Kozinou velmi stručně, ale trefně popsané jobovky, nemyslím, že by náš ČTel měkl vyklesávat až někam k 240,- Dokonce si ani nemyslím, že by DT slezl pod 10 EUR.

Nemá totiž proč! Ty průsery všichni už dávno známe, takže teď je to jen a pouze o náladě, psychice a návratu důvěry. Zatím jsme ve fázi rozčarování nad tím, že 9/11 je pryč a akcie nerostou - viz zde diskutovaná psychoza před 9/11!

A stádo neví, proč akcie nerostou, tak je vopatrný a točí se v kruhu! Co kdyby někde za silnicí číhal vlk. Takže budeme stát a bučet do doby než se najde beran, kterej tu silnici přeběhne! A pokud ho nesrazí autobus Zemáki, co tudy jezdí 1x za 4 roky, tak uvidíte to tóčo! To vovce budou drát dopředu a něklerý nestačí nastoupenému tempu!

Sakra, BERANE KDE JSI ????

Sakra, skoro lituju, že včera Kozina neměl aspoň trochu pravdu!

Zde tolik vymodlené růsty se ne a ne dostavit! Vždyť všechny "jobovky" v sobě už ceny akcií zahrnují, vč. války v Iráku a nedostatku ropy! A navíc Bush byl včera velmi přesvědčivý! Tak proč furt klesáme??? A kam až??? A dokdy???

Kozina CDéčka nepotřebuje, stejně by mu popadaly z rukou, jak se už teď třese!

Myslím, že už nejsme daleko k tý 259,70!!!

Kozino, beru Tě za slovo a jestli do pá 13/9 do 16:00 koupím 1 lot za 259,70, prodávám Ti ho s potěšením do st 18/9 do 16:00 za 311,64 (o slíbených 20% víc)

Díky, tomu tedy říkám kšeft ! :-)

A na tu noticku Zajíčka odpovídám, že já už vím, že se mám radovat!! Ať jiní truchlí!!

Myslím, že ještě dnes to tam nasypou!

Kníže Rohan (a i já) stojíme v hloubce na nákupu - já tedy za 259,70 a myslím, že to vyjde ještě dnes. Jen nevím, jestli se pak mám radovat nebo truchlit !? :-)

škoda jen, že na tomto titulu je nulová aktivita i 25. listopadu, 12. února či 23. května.

Asi mají bobky z kalendáře! Nebo že by to bylo něčím jiným ?

No vida, fanatik se vrátil od moře a hned je to znát i na tomto chatu!

Jakpak bylo, fanatiku? vedro, co :-)

neberu to v žádném případě jako urážku, zvířata samozřejmě patří (v tom horším případě - viz Gaston) do ZOO.

Já chtěl jen říct, že když všichni čekají na pokles a další pokles, tak z toho nikdy nikdo nic mít nebude, protože nikdo nebude kupovat, takže nikdo (ani se ztrátou) neprodá.

A pak se stane to, co si myslím: Ti, co mají připravený prachy a chtějí co nejlépe nakoupit se jen se slzami v očích podívají na koncová světla vlaku!

Proto to není a nemůže být o syndromech, panice či hypnoze, ale pořád víc a víc o tom, jestli si myslím (na základě ekonomických údajů a úvah s přihlédnutím k mezinárodní situaci), že ten papír za ty prachy stojí!

Já samozřejmě nikde nečetl, že ceny porostou o 10% denně až do Vánoc. To byla pouze nadsázka. Ale jestli si nemyslíte, že všichni jako stádo ovcí (zase ta zvířata) očekávají po 12/9 pouze a pouze vzestup (což si myslím já, že všichni takto uvažují, byť bez racionálního důvodu), tak nerozumím, proč se vyjadřujete k tématu "SYNDROM 11/9" ???

Pište dál, ale s nadpisem PESIMISMUS, PROPAD, PROKLETÍ či pouze UŽ ZASE JE TO V PR....!

Jedno z pravidel trhu je, že nízké ceny přilákají nové kupce. Obtíž je v tom, že nikdo neví, co to je nízká cena! A já si myslím, že u ČEZu je to 91,- a dnešní vývoj (v rozporu s předpovědmi analytiků) mi (zatím) dává za pravdu !!!

That´s it !!!

Naprosto souhlasím s Xsarou!

Už Marx totiž říkal, že burziáni jsoun pijavice! Něco na tom je! Na burze se žádná hodnota nevytváří (natož nadhodnota), tam si jen pár hráčů odnese domů to, co ti slabší, blbější, méně informovaní přinesli!!

A abych si něco odnesl i já - nesmím patřit k těm 99,9% spekulantů, co si dneska všichni myslí, že do 11.9.02 24:00 pacifického času všechno bude padat, aby 12.9.02 00:01 tokijského času všechno začlo krásně růst o 10% denně, a to až do Vánoc (aby bylo na dárky)!

Pamatujte: OVCE nevydělávaj! Vydělávají BÝCI a taky (bohužel) MEDVĚDI !!!

Jedním z těch, kdo do něj pral, jsem byl (bohužel) já!

Jenom připomenu, že Torben Holm neřekl, že za tuto cenu neprodá, řekl pouze:

"NO!" a to na otázku, zda by prodal někomu třetímu, kdo by přišel a na stůl položil 5,1 mld.

Takže dle mého prodá (a možná i za míň), ale jen tomu komu bude chtít. Buď sám sobě (TDC), nebo bráchovi (Bivi) či švagrovi (DB).

A vovo tom toto je!

Chlapci, z Vaší diskuse se mi dělá špatně!

Asi málo vydržím, ale přesto se zeptám, jakpak souvisí s kurzem ČRa "neuvědomělý radioaktivní" sajrajt či 60% nezaměstnanost mezi Araby. Nebo snad "parta blbů se samopala" anebo šunkový "chlebíčky v Praze"?

S kurzy akcií obecně souvisí mezinárodní situace a momentální hrozba USA, možnost napadení Iráku, corobná obava investorů ze syndromu 9-11 atd. Ale to postihne Čra, stejně jako Microsoft či BMW!

Tak znovu, Xsaro!

Ty Tvoje počty mi nějak nejdou pod nos! Zopakujme si to:

cena opce za prodej RM - 2,2 mld

prodejní cena, stanovená znalcem - 5,1 mld

to je celkem 7,3 mld - neuvažuju cenu Cntct (Kč 1,- . o tom jsm e tu mluvili) a cenu vysílačů a pozemků (byť analytici odahadují Kč 60-100 na akcii)

7,3 mld děleno počtem akcií 30,9 mil ks = Kč 187,-/ na 1 akcii při ocenění T-Mobilu tak, jak je dnes k dispozici!

Při "správném" ocenění 40% T-Mobilu (vycházeje z ceny 49% Eurotelu) se dostaneme místo 5,1+2,2mld na 30 mld a při "reálném" diskontu na nějakých 20 mld za 40%.

Z toho plyne, že Tvá úvaha (pokud vůbec taková úvaha má smysl) by měla být:

Při rozprodeji majetku ČRa (pokud při tom nedojde k "tunelu") mohou akcionáři ČRa očekávat za 1 akcii něco mezi Kč 187,- a Kč 1.070,-

Dobrý, co? Proč 1.070?? Protože 30 mld za 40% RM je 970,- + 100,- za vysílače!

Je to vůbec k něčemu, když se mrcasíme kolem 250,- a nic nenasvědčuje tomu, že bychom se měli "výrazněji" podívat nahoru, protože zde evidentně chybí poptávka? A když už náhodou někdy nějaká bude, tak ji my všichni pohřbíme tím, jak to tam nasypeme, protože toho věčného držení ČRa už máme všichni dost ??

A řekni, nemám pravdu ???

Ty, Xsaro, a jak jsi na tohle přišel (a navíc s tak velkým spreadem)???

Doufám, že jsi pouze nesečetl možné tržní ceny RM, Ctcl a vysílačů a nepodělil počtem akcií ČRa!! Tak by to totiž jenom mělo být, ale rozhodně nebude!

Začínám být skeptik! POZOR to je jen povzdech - nikoli návod k prodeji - sám držím dál jako blbec a čekám, i když teď už moc nevím na co! Možná jen na nějaké trochu lepší ceny, který by mohly přijít i bez rozprodejů, pozitivních zpráv, sentiment a volatilit našich analytiků!

Koukněte třeba, za kolik se to dalo koupit v březnu/dubnu! To by mně stačilo! Ach jo :-(

a co ten balíček TelSource - na ten jsi zapomněl ??

Já bych to viděl jak přes kopírák!

jistě jsi si všiml, že už jsme dnes měli DT za EUR 9,95 !!

To je dobrý, co?

souhlas!!

akorát v té kalkulaci ceny povinného odkupu nesmíme zapomenout na fakt (Obch. zákoník), že cena préémiová, snížená o 15 % (v tomto případě 221 Kč) nesmí být nižší než 6-měsíční průměr, ke kterému se jinak pouze přihlíží.

Nemám to podloženo statiostickými údaji, ale stejně si myslím, že 6-měsíční průměr je dnes nad 300 Kč. Takž nějaký drobný by DB asi stálo! Ale stejně - z jejich pohledu SUPER -. protože pak by lehce prodali RM za cenu kterou by chtěli !! Přece svému dlužníkovi - Dt. Telekomu!

Vůbec nepolemizuji s tím, že prodat ztrátovou společnost, byť za 1 Kč smysl má.

Na rozdíl od Tebe si však myslím, že :

Současný kurz ČRa však nezahrnuje vůbec žádná očekávání!

Tím chci říci, že i likvidační zůstatek na 1 akcii bude zaručeně vyšší než je Kč 260,- !! Ale to pomíjím typické české jevy, jako že likvidátor prodá bráchovi Ještěd za 1 Kč !! To se stát může a p. Holm to ví moc dobře a ještě lépe to umí !!!

Z pohledu akcionáře ČRa však vůbec není jedno, kolik že případný prodej Contactelu (pokud k němu dojde, o čemž nejsem zas až tak přesvědčen) vynese pro ČRa a kolik pro TDC!! Tady je dle mého názoru prostor pro "výrazné" disproporce.

Tvá argumentace o tom, že investice v Contactelu je zcela odepsána, je naprosto správná - tedy pokud máme na mysli účetní odpisy. Z pohledu daňových je tam úplná NULA!! Co to znamená ??? Nic víc, než že prodej Contactelu již nikdy víc účetně nezatíží konsolidovanou bilanci ČRA, avšak ty miliardy, co se nacpaly do obchodních podílů (ZK CT) a do půjček a úvěrů se nejen nikdy nevrátí, ale nebudou moci být odepsány z daní. Prostě je někdo vzal a nacpal do stoupy !!!

A jestli si Realisto vážně myslíš, že jsem to zrovna já, kdo z prodeje CT očekával dividendu v ČRa, tak se ukrutně mýlíš. Já ji totiž dnes neočekávám ani z možného (??) prodeje RM!! Ty prachy totiž půjdou jinam a dokonce ani v daňovém ráji CRAL nezůstanou!

Takže jedinému čemu dnes věřím je (do značné míry spolu s Tebou):

zlepšení důvěry na akciových trzích obecně

zmrtvýchvstání technologických titulů

spekulace na kartu Deutsche Telekom - kupující RM