Příspěvky nebo odpovědi uživatele Petr Hanisch

Fifanku, ve vasem drivejsim prispevku pisete..." jaka skoda ze jste nevyhrali valku..." to je od vas naprosto sproste a unfair.  Je mi lito, ze disutovat pro vas znamena urazet a zesmesnovat... ale to je typicky ceska vlastnost, takze bych se asi nemel divit.

Boze, Fifanku, pokud odbre ctete moje prispevky tak v nich NIKDE nenajdete reci o tom, ze bych tvrdil, ze valka vyvolana Nemeckem byla fer !! Jak sem uz nekolikrat rikal, zadna valka neni fer, ve valce preci nejde o ferovost, to si pletete s nejakou stolni hrou.

Taky neplacu nad tim, ze byli odsunuti, je mi lito, ze byli odsunuti moji pribuzni, ale kdyz sem se narodil, tak mi to bylo stejne jedno, protoze proste zili jinde a ja se s nimi jen nemohl vidat. Znovu opakuji, ze vetsina z nich nechce nic vracet, je jim lito valky, utrap, ktere zpusobili, ale proste to holt je minulost a oni s ni nic neudelaji. Nevidim jediny duvod proc na ne porad vsichni akort plivete.
Pokud vim, tak clanek byl o tom, ze par nemeckych rodin se chce soudit o svuj majetek v CR. Celou dobu vystupuji v tom duchu, ze je to nesmysl, ze vracet by se jim nic nemelo. Zaroven vsak tvrdim, ze bychom jim nemeli zakazovat, pokud se chteji vratit. Podle me, tohle je dukaz velkeho naroda, za ktereho se Cesi perou v pripade nejakleho sportovniho utkani, ale pokud jde o vlastenectvi na jinem poli, tak radeji se krci v koute, aby se nemusel druhemu podivat do oci..

kdyz uz si budeme hrat se slovicky, tak vas musim opravit, rikate, ze nemci  byli "odsunuti" organizovane s odvozem - totö vase odsunuti nebo nijak lehke a mate pravdu ze probihalo za velice nepratelske atmosfery. Bylo sice rohodnuto o vysidleni, o odsunu, ale z praktickeho hlediska slo o vyhnani a vase vidle, byly tim nejmilejsim domlouvacim nastrojem.
Vite, mily UFF UFF ja se nesnazim ..."ze vsech sil udelat z lidi teto zeme vyhanece.." ja jen rikam, ze nevidim problem naucit se szit opet s temi, kteri tu po staleti zili a maji tu sve koreny. At se stalo co se stalo, vratit to jiz nelze, zapomenout take ne, ale naucit se divat do budoucna, naucit se opet szit, to je dle meho cil.
Jak vidim pro Pijacka, Fafinka ci pro vas je to vsechno kolektivni vina, cili co nemec to fasista, co nemes to rasista, co nemec to nepritel. S takovym videnim sveta daleko nedojdete, je to asi tou ceskou malosti, kdy sam uprdeny malinkaty narod, nedovede nic jineho, nez se citit neustale ukrivdeny, a po okoli jen plivat a nadavat. Ale aby zvedl hlavu a koukal zprima do oci to nedovede.

Ale Pijacku, vzdyt vy s nimi sousedit nebudete, budou s nimi sousedit ti, kteri ziji v pohranici, vas se to preci vubec nedotkne, mozna tak akorat tim, ze kdyz prijedete znovu po letech do pohranici , tak zjistite, jak ten kraj rozkvetl. 

Vasi predstavu vam neberu, mate pocit ze vsichni nemci jsou takovi, jak tvrdite vy, to je ale stejne jako bychom mohli rict, ze vsichni cesi jsou zlodeji..

pokud vas rod po nekolik generaci zije najednom miste a pote je presidlen jinam, tak vas to preci stale tahne domu, tam odkud pochazi vas otec, vas ded, praded atd. Pokud je pak takova politicka situace, ktera dovoluje se vratitt zpatky, i kdyz nedostanou nic zpet, tak proc jim to neumoznit.
Hotova vec?  No myslim, ze se to uz deje, nemci kupuji pozemky v pohranici.
Vas nazor na nemce vam neberu, oni jsou narod sebevedomy, my jsme narod podlezavy, oni jsou narod peclivy, my jsme narod lajdacky, oni jsou narod hlasity, emotivni, jsou to kriklouni, my jsme narod sobcu a zlodeju. Jsou arogantni, my jsme tichoslapci, oni jsou narod opilcu, my jsme narod opilcu..Ne kazdymu se tahle charakteristika bude libit, ale je to tak.

Pijacku, ja nevim odkud jste, ale verte ze v pohranici maji lide uplne jine nazory nez vy. Souziti s nemci bylo do zacatku valky bezproblemove, nemci byli ti, kteri se starali o prosperitu kraje, to je proste fakt. Po valce se do prazdnych vesnic nahnali slovaci, madari, rusini a jini. Komunisticky rezim samozrejme tomuto kraji nebyl nikdy naklonen, a proto kraj jen pustosil a chradnul. Nevim, proc by se nemci nemohli vratit tam, odkud byli vyhnani, bez naroku na vraceni majetku, samozrejme.
Myslim, ze budoucnost lidstva se odviji od toho jak spolu narody dokazi komunikovat, pokud toto umeni nekteri neovladaji, zpravidla jsou v castem konfliktu se svym okolim. Souhlasim s vami, ze to je v lidech, ale to je taky na nas, abychom se dokazali vyporadat jednou pro vzdy s minulosti a hledeli do budoucnosti, neprenaseli svou nenavist na sve potomky, ale vychovavali je tak, aby z nich vyrostli sobestacni, sebevedomi, tolerantni a slusni lide, kteri pojmy jako nenavist, rasismus, aroganci neznaji..

Ze srdce a z presvedceni, protoze k tomu mam velmi blizko, znam historii nasi rodiny, vim o cem mluvim. Take znam skutecne problemy lidi kteri v Sudetech zili, ziji, vim jak probihalo vyhaneni, znovu obydlovani. 
Valka zpusobila ohromne skody na lidech, nekteri se s tim dodnes nesmirili a asi ani nesmiri, ale je to minulost, historie, preci to ze pred 64 lety Hitler napadl pulku Evropy jeste neznamena, ze kdyz potkam nemce ze mu nepdoam ruku, nebo ze si s nim nepromluvim. On s tim nema nic spolecneho. Pokud maji nase narody spolu vedle sebe zit, tak proste se musim koukat dopredu, nikoliv jenom zpatky.

a co treba jinak, aby prinutili nemci rusy, aby jim vratili to co jim ukradli za valky kdyz plenili nemecko (nebo naopak), taky bychom mohli prinutit francouze aby vratili rusum to co jim ukradli za napolenoskeho tazeni.... ach jo, to jsme kde ?  to je porad o tom samem, vzdyt tu nikdo nechce aby se jim neco vracelo, ale abychom dokazali spolu zit a abychom jim nebranili, kdyz se budou vracet

Diky za tenhle prispevek, ano takto se da diskutovat. Ja verim, ze je pro nektere tezke se opet szit s temi, kteri predstavuji narod, jez zavinil valku a vyhladil miliony lidi. Chapu to u starsi generace, kteri valku zazili, chapu to u lidi kteri k tomu byli vedeni od malicka k nenavisti k nemcum. Ale copak tahle nenavist bude trvat vecne ? Copak se nenaucime znovu szit s narodem, s kterym mame historicky tolik spolecneho, a ktery v nasem pohranici predstavoval vetsinu ?  Jsme vyspely evropsky narod, sic malicky ale myslim ze ne bezvyznamny. jako takovi, bychom meli odpoustet, meli bychom se naucit zit ve spolecnosti, ne izolovane, ale ve spolecnosti multinarodni,multikulturni, meli bychom byt tolerantnejsi. Tohle cechum stale moc chybi do tech vyspelych narodu. Ja vsak verim, ze se to naucime:
Valka byla pred vice jak 50-ti lety, krivdy sice mozna jeste nekoho boli, ale meli bychom se koukat do spolecne budoucnosti a ne sedet nastvany a zaprdnuty na svym pisecku a delat urazenyho. Chybi nam sebevedomi, chybi nam duraznost a to bychom se napriklad od nemcu mohli ucit.

Myslim, ze to prehanite, kdyz vas nemecke penize urazi, copak vas urazi ze v cechach je nejvetsi automobilka vychodniho bloku financovana z nemecke kapsy ? To vas urazi ? To ze desitky tisic lidi u nas maji praci diky nemeckemu kapitalu ? To snad ne.

Myslite, ze Polaci nam stale nemohou odpustit pleneni jajich zeme hutistkymi  vojsky ? Nebo uz ta krivda pominula ? Tzv. spanile jizdy nemely jiny ucel, nez jen uloupit majetek a dat ho do spolecne kasy. Mozna by se k nam mohli chovat stejne jako my k nemcum, ale oni takovi nejsou.Stejne bychom se meli chovat i my.

To je unfair, mate nevybirave zpusoby argumentace.
Copak to je ceska vlastnost, ze neumi diskutovat a misto toho druheho slovne napada ci inzultuje ? Proc to tak je ?

Vzdy me prekvapite Pijacku, jak vy vsechno tak dobre vite, skvele znalosti a zarucene informace z kapitaloveho trhu, pres dukazy o jadernych zbranich v Iraku az po otazku sudetskych nemcu :-)) Ja vam vasi neznalost vymlouvat nebudu jen se zeptam, jak to vsechno tak dobre vite. Ze prave pravi sudetaci sli do rise dobrovolne, mel jste snad nekoho takoveho v rodine ? nebo ze by soused ?

Vite tady nejde o to, abych vraceli nemcum majetek, ono to ani dost dobre nejde, nebot je stejne znicen komunistickym rezimem. Nicmene, ti nemci, kteri tu zili a meli sve majetky, at se sem klidne vrati, at si koupi pozemky a staveji, buduji, hospodari. At tu s nami ziji, tak jako zili po staleti.